Tworzenie tras lotów pasażerskich

[konraf]

To co ściągnąłeś to staroć. Mapy są nowe (dane takie jak w nowych AIRAC). Pozostaje Ci nabyć AIRAC.

[Yaskier]

No fakt, SIDy sa z 2006 roku a ja nie mam pojęcia jak często te aktualizacje są dokonywane. Cóż, w takim razie trzeba wysupłać kolejne grosze i dalej inwestować Dzięki.

[some1]

Jeśli latasz offline, możesz przełączyć się na starszy AIRAC w Vroute i używać bazy którą masz dostarczoną z samolotem plus starszych map. Jeśli upierasz się latać według najnowszych punktów nawigacyjnych to licz się z tym że będziesz musiał zrobić tak pisze konraf i nastawić się że sporej ilości punktów nawigacyjnych nie znajdziesz na mapie FS'a.

[konraf]

Na Navdata.at aktualizacji raczej już nie ma. Tam kiedys AIRAC był darmowy i wtedy pojawiały się SID/STAR. Teraz SID/STAR są w paczkach z AIRAC od Navigraph.

[Yaskier]

Zależy mi na tym, aby latać możliwie wiernie. Nie wiem czy wytrwam do Vatsimu ale dobrze jest uczyć się aktualnych map. Swoją drogą latanie wg starych danych jest o tyle kłopotliwe, ze za każdym razem muszę szukać starych map - co chyba jest trudne o ile w ogóle możliwe.

Czyli kupując AIRAC od Navigraph (chyba nie ma innej alternatywy) bedę miał aktualnego FMSa od PMDG ale map w FSie mi nie zaktualizuje? Ostatnio aktualizowałem defaultowego AIRACa stąd i wydawało mi sie, ze dane z Navigraph oprocz dodatków aktualizują równiez podstawkę.

Czy to znaczy, ze mam w ogóle zapomnieć o defaultowej mapie w FS? Jeśli tak to czy korzystacie z innych, typu FSBuild, czy one tez nie są aktualizowane?
Czy w tej sytuacji pozostają tylko ściągnięte mapy RNAV, lotnisk, podejść, SIDY, STARY i mój FMS?

edit: Kupiłem AIRACa i zycie od razu stało sie prostsze Widzę tez, ze można ściągnąć dane do FSCommandera lub FSNava. Dzięki!

[PZL Belfegor]

Czyli kupując AIRAC od Navigraph (chyba nie ma innej alternatywy) bedę miał aktualnego FMSa od PMDG ale map w FSie mi nie zaktualizuje? Ostatnio aktualizowałem defaultowego AIRACa stąd i wydawało mi sie, ze dane z Navigraph oprocz dodatków aktualizują równiez podstawkę.

AIRAC od Navigraph sobie, baza FSa sobie - choć jak przeszukasz forum, znajdziesz także możliwość darmowej aktualizacji tej drugiej.

Jeśli tak to czy korzystacie z innych, typu FSBuild, czy one tez nie są aktualizowane?

FSBuild ma własny, darmowy AIRAC dostarczany przez autora aplikacji.

[hideto]

To chyba będzie odpowiedni temat na zadanie tego pytania.
Otóż celem chyba każdego pilota bawiącego się w FSa jest prędzej czy później latanie z żywym ATC, a nie tym upośledzonym występującym w grze.
Tak czy siak, chciałbym dostać korekty do planu lotu który sobie stworzyłem do oblotu offline - nie mam zamiaru się jeszcze pchać na vatsim.

Trasa EPBY-EPWA
Zakładam, że lądować będę na pasie 15 (tak mnie zawsze ATC kieruje na EPWA w grze, więc póki co się tego będę trzymał - zresztą podejście wizualne to dla mnie póki co dobry trening).

Start z pasa 08, następnie:
NEREK - BIBKA - NASOK - ALDAR - po czym wykonuję STAR SORIX 1P
Poziom przelotowy: FL260

To jest, że tak to ujmę 'kompletny' plan czy czegoś jeszcze w nim brakuje? Posługiwałem się freewareową wersją vroute i mapami EPWA dostępnymi na stronie vatsimu.

[RzEmYk]

Po pierwsze, popatrz sobie na mapki dróg lotniczych: http://pl-vacc.org/pol3/files.php?d=maps
Po drugie, trasa wiedzie drogami lotniczymi, nie punktami.
Po trzecie poziom przelotowy jest niewłaściwy. W Polsce lecąc "na wschód" powinieneś lecieć na nieparzystym. W dodatku na tak krótkim dystansie nie ma sensu wchodzić tak wysoko, pewnie FL150 - FL190 by wystarczyło.
Po czwarte, pasy dobiera się ze względu na pogodę, a nie "bo zazwyczaj", a poza tym do pasa 15 na EPWA jest podejście VOR/DME.

Moja propozycja (do dalszego zweryfikowania w walidatorze): DCT NEREK Z96 LASGU L621 SORIX

[pits1988]

Tak jak w temacie, jak zrobić poprawny plan lotu, do tego samolotu? w jakim programie można zrobić trasę? czy sam GPS wystarczy? Pytam, bo chciałbym się dowiedzieć czy można latać tym samolotem w sieci VATSIM.

[PK]

Model samolotu jest tu drugorzędny. Albo masz wyposażenie RNAV albo nie. Ono nie służy do "robienia trasy", a do nawigacji.

GPS mógłby stanowić wyposażenie RNAV, gdybyś miał do niego aktualny AIRAC. Bywało, że były dostępne aktualne AIRAC do standardowego GPSa do jakiejś wersji FSa.

Jak nie masz wyposażenia, to możesz spróbować z nawigacją non-RNAV. Dobry tekst na ten temat jest tu - http://www.cassubian.pl/portal/pl/conte ... lot-022012

Piotr

[damis88]

Witajcie!

Zaczynam naukę latania online i jestem na etapie tworzenia planu trasy.
Chciałbym abyście napisali mi czy trasa z EPRZ do EPKK jest poprawna:

RZE - KRW
LUXAR L984 L623 VAVEL

Jeśli błędna proszę o poprawienie i wyjaśnienie dlaczego tak a nie inaczej.
Jaka będzie dobra wysokość do tego przelotu? 6000ft wystarczy jeśli samolotem będzie Cessna?

Lecąc Cessną stosuję normalne procedury odlotu z EPRZ i dolotu do EPKK tak jak jest na mapach?

[mbucholski]

http://www.pl-vacc.org/pol3/download.ph ... _Chart.pdf
http://validation.eurofpl.eu/
http://www.pl-vacc.org/pol3/files.php?d=maps
http://www.ais.pata.pl/aip/

Dolne drogi w EPWW mają ogólnie granice FL95-FL285, na 6000 ft po nich nie polecisz. Co między L984 i L623 (prawidłowy format to punkt-droga-punkt-droga itd.)? IFR/VFR? To będzie definiowało używane procedury.

[damis88]

Mógłbyś w związku z tym podać jak będzie wyglądała prawidłowa trasa dla lotu VFR? Przeanalizuję to sobię z mapą i w ten sposób na pewno łatwiej będzie mi się nauczyć.

Dziękuję i pozdrawiam.

[wojtek_84]

http://forum.pl-vacc.org/viewtopic.php?f=72&t=31202

[damis88]

Ok, przeczytałem wiele materiałów podesłanych przez Was. Proszę jednak powiedzenie czy ta trasa może wyglądać w ten sposób? Niestety strona http://validation.eurofpl.eu/ nie chce mi poprawnie działać.

EPRZ DCT EPKK czy lepiej wysłać EPRZ LUXAR UL984 SKAVI EPKK - lot VFR na wysokości do 1800 ft

[PK]

Ok przeczytałem wiele materiałów podesłanych przez Was proszę jednak powiedzenie czy ta droga może wyglądać w ten sposób? (niestety strona http://validation.eurofpl.eu/ nie chce mi poprawnie działać)

EPRZ DCT EPKK czy lepiej wysłać EPRZ LUXAR UL984 SKAVI EPKK - lot VFR na poziomie do 1800ft

Ale z czytania muszą być jakieś efekty. W podanych trasach brak śladu byś zajrzał do mapek dla VFR TMA rzeszowskiego i krakowskiego. Zajrzysz, przetrawisz, porównasz z materiałami z poprzednich linków i zaproponujesz trasy z efektami tej pracy, to pogadamy.

Piotr
Wyżej Mateusz napisał o zakresie pionowym dróg lotniczych. UL984 zaczyna się od FL285 i wstawianie jej w jakąkolwiek trasę z przelotową "do 1800ft" jest wesołe, choć na VS często tolerowane. Przez validację nie przejdzie.

[damis88]

Ok, teraz chyba widzę swój błąd. Dzięki, temat do usunięcia.

[mbucholski]

Słowo klucz: punkty VFR.

[damis88]

10. Trasa lotu
10.1. Pilot VFR w FIR Warszawa na VATSIM może dowolnie wybrać trasę lotu. Nie ma obowiązku
stosowania żadnych dróg lotniczych ani punktów VFR (choć nie jest to też zabronione). Można wykonywać loty
bezpośrednio z jednego lotniska na drugie, bez żadnych punktów pośrednich, w tym wypadku w planie lotu w
polu przeznaczonym na trasę należy wpisać: „direct”.

Wychodzi na to, że nie muszę podawać żadnej trasy w planie a lot może się odbyć bezpośrednio punk - punkt.

[RzEmYk]

Nie musisz dla odcinków w przestrzeni niekontrolowanej.
Jednak musisz wiedzieć gdzie będzie ta przestrzeń, a gdzie się zaczyna przestrzeń kontrolowana. W planie lotu musisz uwzględnić miejsce wlotu i wylotu z przestrzeni kontrolowanej. Niektóre CTRy posiadają trasy przelotowe prowadzące przez ich obszar po punktach VFR, inne nie posiadają takich tras, a jedynie punkty. Kontroler może i często daje polecenia kierowania się na dany punkt VFR.

W praktyce oznacza to konieczność zainstalowania punktów VFR.

A żeby nie było niejasności, to lot VFR to nie niski przelot na autopilocie wg różowej linii wyświetlanel na FSowym GPSie.

[PK]

Wychodzi na to, że nie muszę podawać żadnej trasy w planie a lot może się odbyć bezpośrednio punk - punkt.

Nic nie musisz. Dla IFR nie ma podobnego tekstu i tym bardziej nic nie musisz. Vatsim jest przereklamowany w tej legendzie, że niby czegoś wymaga. Kontro też nic nie musi, np. nie musi wydać zgody, w ogóle nie musi kontrolować.

Po prostu ludzie CHCĄ bawić się w naśladowanie reala. Z grubsza chodzi o stosowanie sprawdzonych w realu zasad współdzielenia przestrzeni, a nie zabawę w "każdy leci jak umie i zobaczymy co z tego wyjdzie". Jak CHCESZ się w to bawić, to MUSISZ nauczyć się i tych zasad i tej przestrzeni i metod nawigacji po niej.

Jak nie chcesz, to daj sobie spokój z wyszukiwaniem formalnych podkładek, by tylko nie nauczyć się nawigacji po punktach VFR.

Piotr

[damis88]

Niektóre CTRy posiadają trasy przelotowe prowadzące przez ich obszar po punktach VFR, inne nie posiadają takich tras, a jedynie punkty. Kontroler może i często daje polecenia kierowania się na dany punkt VFR.

Czyli odlatując z EPRZ muszę kierować się na punkty WHISKEY, ZULU a przy wlocie w CTR EPKK na punk OSCAR, ZULU?

[RzEmYk]

Generalnie tak, bo ułatwiają pracę zarówno kontrolerowi, jak i pilotowi.

[PK]

A przede wszystkim taki odlot i dolot nie pokrywa się z ruchem IFR na ścieżkach podejścia i odejścia.

Piotr

[damis88]

Zatem poprawną formą planu loty wysłanym do kontroli będzie:

EPRZ WISKEY ZULU DCT OSCAR ZULU EPKK?

(sorki kasuje to co napisałem... zmęczenie...)

[PK]

Ale oczywiście między CTR EPRZ A CTR EPKK kierować się na punkty nawigacyjne, których w planie lotu nie muszę podawać?

Na jakie punkty nawigacyjne?

Piotr