Tupolew Tu-134A od SCS

[Marcin77]

Wątek wydzielony z: viewtopic.php?p=57448#57448 - konraf

Wersja 1.0 Tupolewa Tu-134A od SCS:
http://www.sovclassim.org/tu134.html

Świetnie zrobiony ten Tupolew, ale......... brak dokumentacji w pakiecie woła o pomstę do nieba. Pomimo, że jestem nieco obczajony w ruskich maszynach (regularnie latam Tu-114 i An-22), tutaj wymiękłem.

[some1]

Poczytaj to forum, zwłaszcza przyklejone wątki, trochę wyjaśni:
http://www.protu-154.com/forum/viewforum.php?f=24

[Marcin77]

Poczytaj to forum, zwłaszcza przyklejone wątki, trochę wyjaśni:
http://www.protu-154.com/forum/viewforum.php?f=24

Co prawda siedząc trochę w "sowieckich" klimatach nie moge nie znać tego forum, ale... mimo wszystko fajnie by było gdyby dokumentacja była dostępna w pakiecie.

Chciałem napisać przy okazji kilka słów o specyficznych rosyjskich dodatkach do FS-a. Samoloty tworzone m.in. przez Dymitra Samborskiego czy SCS wręcz powalają swoją złożonością i wykonaniem, które niejednokrotnie przewyższa poziom jaki prezentują znane i lubiane dodatki komercyjne. Zadziwiające, ale ogrom pracy włożonej w samolot imponuje, wszystkie systemy działają jak w rzeczywistości (wierzę na słowo autorom) - a ich działanie jest odmienne (i to bardzo) od systemów dzisiejszych. Dochodzi do tego, że te co bardziej skomlikowane samoloty (Tu-154, Ił-62) mają nawet własny panel konfiguracji joysticka, co jest konieczne, aby latać prawidłowo.

[rolas]

Tupolev Tu-134. Payware. In construction

Wychodzi na to, że ten Tupolev to demówka payware'a , bo jeszcze wcześniej, przed aktualizacją strony przez Samdim, widziałem tam screeny panelu właśnie od tego 134 (SCS i Samdim współpracują ze sobą). Mając wersję 0.95 miałem sporo z nią problemów i doszedłem do wniosku, że w tym samolocie są ograniczone funkcje, i nie działa częśc gaugów.
A brak dokumentacji swoją drogą...

[Marcin77]

Ja osobiście najbardziej boleję nad tym, że mój ulubiony ruski liniowiec czyli Ił-62M z Samdim Design ma jakieś zwalone wykonanie - nie dość, że posiada własny panel konfiguracyjny joy-a (koniecznością jest wyłączenie joya w FS-ie i skonfigurowanie go przez ten panel - inaczej nie da się latać) i nie można skonfigurować w nim dobrze przepustnicy, to jeszcze non-stop wykrzacza mi FS-a. Może mieliście podobne problemy z tym samolotem...?
Do Tu-154 nawet na razie nie podchodzę, przy poziomie skomplikowania tego samolotu nawet PMDG to "małe piwo"... Uruchomienie silników to już procedura niemal jak w statku Apollo (tez latam), a już nawigacja to "schody, schody, schody, schody - jak na filmie z Hollywood"...

[Gwidon]

Marcin77 napisał :

Ił-62M z Samdim Design

Pierwsze słyszę aby Samdim wydał jakiegoś ILuszyna 62 ProjectTupolev (PT)owszem i to bardzo zacnego. Jako symulacja platformy nawigacyjnej jest to faktycznie majstersztyk. Zrozumienie, logika działania i sprawna obsługa NVPB (Nawigationnyj pribor) stawia zdecydowanie wyższą poprzeczką niż jakikolwiek anglosaski system nawigacyjny (odwzorowany w realiach FS).

Co do Tupolewa 154 - nie mam w nim nic magicznie trudnego. Wymusza na przyszłym użytkowniku nieco staranniejsze podejście do samolotu i ...siebie samego. Czyli, dla czytających bez zrozumienia , przyczytanie dołączonej dokumentacji (razy kilka najlepiej), poćwiczenie przerobionego materiału, popytanie po forach (nie koniecznie polskojęzycznych), pokory i szacunku.
Czyli tak naprawdę uczy tego, jak powinniśmy podchodzić do zabawy w latanie w przypadku modeli samolotów, nad ktorymi ich autorzy spędzili wiele godzin projektując, programując (w ogromnym skrócie oczywiście) tylko po to aby przyszłym ich użytkownikom dostarczyć maksymalną dawkę realizmu. Oczywiście w ramach ograniczeń właściwych enginowi FSa.

Pozdrawiam
Grzegorz

[Bodzio W.]

Za to instalacja KLNa znacznie nawigacje uprosci i zblizy do realizmu, chociaz moze oddali od kanonu.

[Marcin77]

Marcin77 napisał :

Ił-62M z Samdim Design

Pierwsze słyszę aby Samdim wydał jakiegoś ILuszyna 62 ProjectTupolev (PT)owszem i to bardzo zacnego.

Mea culpa. Pomyliło mi się, oczywiście, że chodzi o Project Tupolev Nie zmienia to faktu, że ja mam z tym Ił-em problemy jak powyżej...

Co do Tupolewa 154 - nie mam w nim nic magicznie trudnego. Wymusza na przyszłym użytkowniku nieco staranniejsze podejście do samolotu i ...siebie samego. Czyli, dla czytających bez zrozumienia , przyczytanie dołączonej dokumentacji (razy kilka najlepiej), poćwiczenie przerobionego materiału, popytanie po forach (nie koniecznie polskojęzycznych), pokory i szacunku.
Czyli tak naprawdę uczy tego, jak powinniśmy podchodzić do zabawy w latanie w przypadku modeli samolotów, nad ktorymi ich autorzy spędzili wiele godzin projektując, programując (w ogromnym skrócie oczywiście) tylko po to aby przyszłym ich użytkownikom dostarczyć maksymalną dawkę realizmu. Oczywiście w ramach ograniczeń właściwych enginowi FSa.

Dokładnie tak jak piszesz. Trudniejszy produkt wymusza od nas inne podejście, latając na przykład na defaultowych samolotach traktowałem to dość beztrosko, odkąd zacząłem używać takiego np.: LevelD 767 (nawiasem mówiąc - najlepszy moim zdaniem dodatek do FS9) - do lotu przygotowuję się starannie, dokładnie obliczam paliwo, podczas lotu mam skupiona uwagę na tym co się dzieje...
Trudność w lataniu ruską flotą powietrzna powoduje głównie fakt, że prezentuje ona nierzadko całkowicie odmienne rozwiązania technologiczne, po prostu trzeba się "przestawić" na nieco inne odruchy - i chociaż taki Tu-114 Samborskiego ma jeszcze dodatkowy (ukryty) panel z "euro-anglo-amerykańskimi" gauges'ami nawigacyjnymi i wysokością w ft gdyby ktoś się nie połapał o co biega - Tu-154 to już inna szkoła jazdy, bez kompleksowej lektury dokumentacji ani rusz, ale nie mniej fascynująca.

Dodatkowo instalując scenerię zawierająca charakterystyczne dla obszarów byłego CCCP punkty nawigacji systemu RSBN (a raczej owego systemu "emulację") zbliżamy się jeszcze bardziej do realizmu.

[Gwidon]

Cieszę się Marcinie, że tego typu wyzwania stanowią dla Ciebie frajdę.

Przy okazji systemy NVPB w ILuszynie, NVU w Tupolewie 154 oraz NAS-1 w małej Tutce (i nie tylko) to typowe systemowe zliczeniowe, pracujące w kartezjańskim układzie współrzędnych punktu x,y. Dla precyzji ich działania niezbędne jest wykorzystanie innch systemów nawigacyjnych. NVU, NAS-1, NVPB wykorzystywały do celów korekcji RSBN, dodatkowo, NVPB potrafi się "skorygować" od VORów. Tak więc, jeżeli ktoś nawiguje wyłącznie za pomocą NAS-1 i NVU warto latać w obszarze CIS. Po Europie również się da ale nie sądzę aby dwa wyżej wymienione systemy spełniały choćby wymogi BRNAV. Oczywiście zawsze można się posiłokować KLNka ale jak to już ktoś ładnie tu napisał - kanon zostanie złamany

Notabene RSBN (radionawigacjonaja systiema bliżniejszej nawigacji - radionawigacyny system krótkiego zasięgu) to posiada on dwie funkcjonalności więcej od nawigacji w oparciu o klasyczne VORy -
- możliwy jest lot nie tylko do/od radiolatarni ale również niejako "obok" niej. Należy wyliczyć parametry Orbita, Ugoł i "wuala" ,
- możliwe jest dokładne wypełnienie procedur typu ARC DME, warunek RSBN jest pomocą lotniskową, a nie tylko i wyłącznie "trasówką".

Pozdrawiam i życzę utrzymania zapału w zgłębianiu smaczków i tajników powoli już historycznych systemów nawigacji używanych w "russkoj awiacji"

Grzegorz

[Marcin77]

Pozdrawiam i życzę utrzymania zapału w zgłębianiu smaczków i tajników powoli już historycznych systemów nawigacji używanych w "russkoj awiacji"

Grzegorz

Spasibo, drug!

Obecnie jestem na etapie "obczajania" Tu-134, Tu-114 i An-22 już nie stanowią dla mnie tajemnic ani utrudnień poza tym, że musze latać z komórką obok joy-a (konwerter stopa-metr:) ) - niestety oba nie emulują w żaden sposób nawigacji RSBN czy innej charakterystycznej dla CCCP - An-22 ma jedynie panel RSBN ale nie funkcjonalny.
Czasami aż się normalnie dziwię, że tak wspaniałe dodatki jak produkty Dimitra Samborskiego czy PT są w większości freeware...

A oto polskojęzyczne forum, gdzie można znaleźć trochę złotych rad co do wirtualnych ruskich maszyn: http://www.vatsim.net.pl/forum/forumdisplay.php?f=52

[Gwidon]

Znam to forum i mam wrażenie, że jestem autorem topików związanych z nawigacją radzieckich maszyn

Niestety nie wiem, kto jest obecnie pod nimi podpisany jako autor. Taki LOL ROKU - jakich niestety wiele w naszej nieco gówniarskiej społeczności wirtualnoj awiacji

Do miłego
Grzegorz

[Olaffek]

Przydało by się malowanie LOT owskie do tutki, jakby ktos mógł udostępnić.Pozdrawiam

[some1]

Musisz poczekać aż zrobi nam je jakiś Niemiec czy Czech (jak w przypadku Tu-154). Na Polaków nie masz co liczyć.

[Olaffek]

Co zrobić, by widoczny był czarny dym spalin z silników? charakterystyczne zjawisko dla rosyjskich maszyn Pozdrawiam

[CHESTER]

Znaleźć jakiś samolot z podobnym efektem i skopiować wpis [EFFECTS] z jego pliku aircraft.cfg do pliku aircraft.cfg samolotu do, którego efekt chcesz dodać.

[Gwidon]

Co zrobić, by widoczny był czarny dym spalin z silników? charakterystyczne zjawisko dla rosyjskich maszyn Pozdrawiam

Nie ma co generalizować. To nie jest charakterystyczne zjawisko dla rosyjskich maszyn, jest to natomiast charakterystyczne zjawisko dla nietkórych typów silników. I tak na przykład silniki Kuzniecowa używane w modelu TU154 B2 nie kopciły w ogóle (były natomiast cholernie głośne - zdecydowanie ponad normy zachodnie) natomiast silniki Sołowiowa używane w modelu TU154 M, a więc technologicznie nowszym, kopciły jak stare ciuchcie ale za to były dużo cichsze a więc bardziej przyjazne środkowisku.

Poszukaj na AVSIMie w effectsach różnego rodzaju smoksów i poeksperymentuj (możesz uzależnić pojawianie się "czarnego dymu" od wartości N1).

Pozdrawiam
Grzegorz

[PZL Belfegor]

Co zrobić, by widoczny był czarny dym spalin z silników?

Może ten wątek Ci pomoże: viewtopic.php?t=5327&highlight=%2Asmoke%2A Najprościej: dodajesz sekcje [Smokesystem] do aircraft.cfg, dajesz odpowiedni efekt i jego umiejscowienie (tak by dym pojawiał sie w silnikach, a nie np. na końcówkach skrzydeł), gdy najdzie Cie chęć na dymienie wciskasz domyślnie "I".

[Olaffek]

Dziękuję Wam za wyczerpujące odpowiedzi. Tutka czy Ił 62 bez dymu za silnikiem to jak..nieważne.
Pozdrawiam

[Marcin77]

Mam kłopot z Tu-114 od Samdim Design, a właściwie dwa:

1. Jak spowodować aby działało w pełni drugie radio nawigacyjne (NAV-2). próbowałem różnie, przewertowałem dokumentację i nic - częstotliwości VOR/ADF odbierane są tylko na pierwszym odbiorniku.

2. Wysokościomierz. Pokazuje wysokośc w metrach, owszem ale.... o połowę mniejszą niż rzeczywista (i jej odpowiednik w ft) - czyli mam wznieść się na 12 000 ft, wznosze się (uzywając panelu "pomocniczego") - altimeter winien pokazac coś koło 3650 m, a pokazuje o połowę mniej.

I proponuję utworzyć całkiem osobny wątek (najlepiej przyklejony) o wirtualnych samolotach produkcji Samdim Design, Project Tupolev itp.

[Piotr Uchtomski]

Proponuję wprowadzić modyfikacje wg. opisanego przeze mnie pomysłu:

viewtopic.php?t=6451&highlight=prze%B3%B1czanie+adf

a następnie opisać rezultaty na forum.

[rolas]

A jeśli chodzi o wysokościomierz, to są dwie podziałki.
Wewnętrzna (z krótką wskazówką) pokazuje tysiące metrów, zaś zewnętrzna (z długą wskazówką) setki metrów.

Sam też się na tym naciąłem

[Marcin77]

Proponuję wprowadzić modyfikacje wg. opisanego przeze mnie pomysłu:

viewtopic.php?t=6451&highlight=prze%B3%B1czanie+adf

a następnie opisać rezultaty na forum.

Piotrze, dzięki.
Jak na razie (nie testowałem głębiej, brak czasu) drugie NAV radio zdaje się zachowywać w porządku.
Dziwne, że w aircraft.cfg nie było w ogóle sekcji "[radios]"...

[Olaffek]

Pojawiło sie w końcu malowanie lotowskie, pięknie maszynka wyglada!
http://www.vatsim.net.pl/index.php?ind= ... ew&iden=33

[PZL Belfegor]

v1.2: http://www.avsim.su/f/originalnie-samol ... n=comments

[Olaffek]

Smakowicie! ciekawe jak w porównaniu do 1.0?

[PZL Belfegor]

Z tego co czytałem, zmiany dotyczą głównie modelu zewnętrznego (zmienione okna, dodana animacja stabilizatora) i tekstur. W pakiecie znalazł się panel panoramiczny od dłuższego czasu dostępny na Avsim.ru, za to zniknął model z nosem bez oszklenia.

[Vesper]

Witam, nie wiem czy ktoś z forum lata jeszcze tą maszynką ale możę będziecie wiedzieć o co mi chodzi. No, a więc używam (od wczoraj) tego Tu-134 od SCS w FSX, gdzie działa dość dobrze (nie znalazłem jak narazie błedów) ale mam problem z uruchomieniem silników teoretycznie postępuje dokładnie wg. tutaj zamieszczonego manuala. Mimo to gdy klikam na ,,ЗАПУСК" to moc w 1 silniku dochodzi do ok 15-20% i dalej nic się nie dzieje. Tak więc czy ja robie coś źle czy może to winna FSX?

EDIT: Jednak była to wina FSX. Tutaj jest panel który zawiera w sobie update, powodujący poprawne działanie samolotu i jego systemów. Teraz już tylko brać i uczyć się rosyjskich przyżądów i systemów nawigacyjnych

[jarekkola]

Mam pytanie czy w Tu-134 od SCS latacie przy pomocy KLN, czy inaczej?A jeśli tak to jak go podpiąć pod AP?

[Marcin77]

Mam pytanie czy w Tu-134 od SCS latacie przy pomocy KLN, czy inaczej?A jeśli tak to jak go podpiąć pod AP?

A w TU134 od SCS jest w ogóle KLN...?
Wydaje mi się, że jest tam tylko taka "parodia" KLN, która pokazuje nam tylko kurs do najbliższego punktu planu lotu.

[jarekkola]

Czyli można nim latać punkt po punkcie? to moze jak nie KLN to INS? jak wy latacie?

[Marcin77]

Czyli można nim latać punkt po punkcie? to moze jak nie KLN to INS? jak wy latacie?

Za pomocą klasycznej nawigacji, a w przypadku punktów nawigacyjnych posiłkuję się tą "podróbką" KLN'u - która na moje oko jest takim zwykłym GPS-em tylko udziwnionym.

[Vesper]

No i stało się SCS wydał w końcu długo oczekiwany Tu-134A do FSX, model ma w pełni działający VC i 2D. Teraz tylko czekam na malowanie PLL LOT .
LINK

[mbucholski]

Tia - http://s3.uploads.ru/Xn8tS.gif.

[D. Design]

Модели - есть. ВК есть(не до конца кое где доделана, но не суть), внешка тоже полузаконченная(переделанная), но это фигня все на самом деле. Программеров - нет, которые ожидалось что будут(когда анонсировали). В итоге висим со всем своим добром, никому не нужные... Без первоапрельства.

[PZL Belfegor]

Ukazał się Tu-134 SCS z wirtualnym kokpitem dla FS9.
http://scs.avsim.su/tu134.html