Aztec.pl - Forum Dyskusyjne

Panowie! Od razu na wstepie zaznaczam: nie smiać się, nie krytykować - udzielać tylko konstruktywnej odpowiedzi, na zapewne dla większości z Was proste pytanie!!! A więc:
Lecę EPPO-EPRZ trasą: EPPO CZE INDIG SUBAX LDZ LUBEN JED RZE EPRZ (pl-vacc, celowo trasa szczegółowa). Brak CTR, chcę zrobic podejście ILS 27 wg map, z najwazniejszych z nich fragmenty załączam. I teraz pytanie: jak mam to zrobić??? Przy lądowaniu na rwy 09 - no problem, ale przy ILS 27 wg flight planu kieruję się z JED na RZE i co w tym p-cie powieniem zrobić: skręt w lewo i wejście od razu na "ścieżkę" racetracka po którym robię już lądowanie, czy (tak zrobiłem wczoraj ) w RZE wykonać skręt w prawo o ok 320st "zawiązując supełek" i z tego zwrotu wejśc na racetracka???? A może od razu w RZE robic ciasny skręt w prawo bezpośrednio na pas (ale to chyba duzym samolotem trudno byłoby to wykonac)? A więc: które podejście jest poprawne???

Wejdz w racetrack tak jakbys wchodzil w holda, czyli parallel entry.

Czyli robisz mniej wiecej takie cos (sorki za jakosc wykonania ale nie mam pod reką normalnych narzedzi graficznych). Dokładnie ten rodzaj wejscia widac tu:

http://aviation.home.pl/ifr/image/h5.jpg

P.S.
Która mapa jest aktualna? Ta podana przez Artura czy ta na łamach PL-VACC. Ta na PL-VACC ma hold i racetrack nad VOR a tu u Artura hold jest nad VOR a racetrack nad NDB.

Roboczo można traktować racetrack tak samo jak hold. Pytania jak wejść w racetrack ma taką samą odpowiedź jak pytanie o wejście w hold. Jedyne różnice dotyczą zmian wysokości (nie zmieniamy wysokości będąc w skręcie).

Piotr

Rozumiem więc, ze kierunek wykonywania racetracka nie jest "obowiązkowy"? Z Konrafa rysunku wynika, ze mogę go zrobić "pod prąd". Sory jeśli to lamerskie pytanie, ale czytałem szkołę na aviation.home.pl, gdzieś tam jeszcze i albo nic nie pisało albo już zapomniałem (było to jakiś czas temu ) o "jeździe pod prąd" - poprawcie mnie jeśli się mylę, ale przecież strzałki hold. i racetr. okreslają ich kierunek?

PK pisze:Roboczo można traktować racetrack tak samo jak hold. Pytania jak wejść w racetrack ma taką samą odpowiedź jak pytanie o wejście w hold. Jedyne różnice dotyczą zmian wysokości (nie zmieniamy wysokości będąc w skręcie).

Piotr

To jest dla mnie jasne. Chodziło mi tylko o wejście na "ścieżkę " racetr.

Nie. Racetrack to racetrack, robisz go tak jak jest rozrysowany. To co narysowal ci konraf to sposow wejscia w przypadku lotu z JED, czyli wejscie rownolegle. Looknij do podrecznika Machado i zobacz 3 rodzaje wejscia w hold.

Artur S. pisze:Rozumiem więc, ze kierunek wykonywania racetracka nie jest "obowiązkowy"? Z Konrafa rysunku wynika, ze mogę go zrobić "pod prąd". Sory jeśli to lamerskie pytanie, ale czytałem szkołę na aviation.home.pl, gdzieś tam jeszcze i albo nic nie pisało albo już zapomniałem (było to jakiś czas temu ) o "jeździe pod prąd" - poprawcie mnie jeśli się mylę, ale przecież strzałki hold. i racetr. okreslają ich kierunek?

kierunek wykonania racetracka JEST OBOWIĄZKOWY.
Korfanty pokazał sposób wejscia widoczny lepiej na linku (http://aviation.home.pl/ifr/image/h5.jpg ).

Dokładnie. Narysowałem tylko wejscie. Lecisz na pomoc nawigacyjną (tu z kierunku JED), mijasz ją, lecisz jak to nazwałes "pod prąd", kierunek zgodny z outbound leg, nawracasz na pomoc nawigacyjną (krecisz w lewo), mijasz ją = krecisz w prawo i dopiero od tego momentu jestes w racetrack i dopiero od tego pomentu obowiązuje Cie profil pionowy dla racetrack.

...i wszystko jasne..... BIG THX. Tak BTW może trochę moja wyczytana teoria się zakurzyła, bo od kiedy latam online chyba NIGDY jeszcze nie musiałem wykonać holda albo racetracka zgodnie z mapą, CONTRO mnie pewnie oszczędzali

No to mały zonk, bo poprawnie jest tak (mowa o racetracku):

PS
Dziwne, nie?

Poprawnie według jakich zródeł? Wszedzie gdzie czytałem o wejsciach w hold, wejscie z dołu czyli z III ćwiartki:


(to po lewej)

robi się offset entry, czyli tak:



Z Twojego rysunku wynika, ze jest jakasa wspolna czesci miedzy III a II ćwiartką (ten kąt 90 st) , gdzie robimy równoległe wejscie...bądz offset. Ciezko z tego rysunku cos wywnioskowac bo brak strzałek kierunku. Ten kąt 30 st róznicy jest charakterystyczny dla offset.

Zakręt proceduralny to nie holding, chociaż podobny.

Jesli wchodzisz z obszaru zaznaczonego na zielono, masz zakret proceduralny ale de facto jest to praktycznie to samo, co pokazane wyzej wejscie offset.
Jesli wejdziesz z innej czesci niz zielona czy ta pokazana na Twoim rysunku to według mnie po prostu nie da rady zastosowac innego wejscia niz standardowe wejscia w hold. Sam uzywam wejsc podanych na aviation.home i przy tym zostaje.

Jeszcze w zadnym podreczniku takiego dziwactwa nie widzialem

To co rysuje SP-TFU to mi wyglada na probe wejscia tak zeby potem sie od razu znalezc na prostej. Problem polega na tym, ze o ile wiem (ale tu musialby sie wypowiedziec fachowiec), ze w przeciwienstwie do samego holdingu (kierunki inbound/outbound, kierunek zakretu), sam sposob wejscia jest jedynie zaleceniem, teoretycznie mozna by wejsc jakkolwiek, byleby wejsc, i nie znalezc sie poza obszarem chronionym.

Tu nie ma co kombinować, spekulować ani interpretować.

"Nawigacja lotnicza" R. Jaszczyński s. 167-201 (chyba najprzystępniej)
W. Wyrozumski s.562-589 (fuj 606 stron - ktoby to czytał)
A. Abłamowicz s. 140-142