STAR a plan lotu

Zgredd · Post autor: **Zgredd** » wt 22 gru, 2009 07:00

Wydaje mi się, że nigdzie nie ma tego opisanego. Czy procedurę STAR zgłaszamy od razu w planie lotu i podlegamy ew. korekcie kontrolera, czy dostajemy dopiero instrukcję od docelowego CENTER/APPROACH/TOWER?

PK · Post autor: PK » wt 22 gru, 2009 08:53

SID i STAR możesz ale nie musisz wpisać w trasę lotu.

Piotr

r.a.f · Post autor: **r.a.f** » wt 22 gru, 2009 10:43

Wystarczy wpisać punkt wlotowy/wylotowy z TMA danego lotniska. Dalej na tej podstawie i w zależności od pasa w użyciu, otrzymujesz SID/STAR od kontrolera.

Zgredd · Post autor: **Zgredd** » wt 22 gru, 2009 17:03

Ok dzięki. A jeśli przyjąć ten drugi wariant z instrukcją kontrolera, to kto wydaje procedurę - Approach?

tomcat · Post autor: **tomcat** » wt 22 gru, 2009 18:12

hroom · Post autor: **hroom** » wt 22 gru, 2009 18:13

Zazwyczaj kontroler obszaru (radar) mówi "expect XXXKK arrival runway KK". Jak nie ma obsadzonego obszaru to approach przed wejściem do TMA podaje np instrukcję "Join XXXKK arrival rwy KK"

p.s. Zgredzie latałeś kiedyś w CMHQ ?

Pershing · Post autor: **Pershing** » śr 23 gru, 2009 00:36

Jeżeli latamy on-line i jest pozycja APP co najmniej obsadzona to i tak i tak najczęściej będziemy zwektorowani do podejścia, zawsze to szybciej bezpieczniej, bo odseparować łatwiej no i oszczędniej bo raczej kontrola stara się ułatwiać a nie utrudniać pilotom.
Wg STAR rzadko się puszcza maszyny chyba że osobie kontrolującej na danej pozycji najzwyczajniej się nie chce.

Pozdrawiam
Hej

PK · Post autor: PK » śr 23 gru, 2009 01:13

Pershing pisze:Jeżeli latamy on-line i jest pozycja APP co najmniej obsadzona to i tak i tak najczęściej będziemy zwektorowani do podejścia, zawsze to szybciej bezpieczniej, bo odseparować łatwiej no i oszczędniej bo raczej kontrola stara się ułatwiać a nie utrudniać pilotom.
Wg STAR rzadko się puszcza maszyny chyba że osobie kontrolującej na danej pozycji najzwyczajniej się nie chce.

Wątek jest o zapisie trasy w planie lotu czyli o deklaracji profilu poziomego lotu jaki pilot zobowiązuje się wykonać jeśli kontrola nie nakaże inaczej. To czy kontrola nakazuje coś innego niż domyślny STAR czy nie jest trochę nie na temat, bo w chwili tworzenia planu jest nie do przewidzenia.

Ale jak już to napisałeś, to zaciekawiła mnie praktyka w sieci na której działasz. Naprawdę wiekszość samolotów wlatujących do TMA Warszawa na IVAO dostaje wektory? Jak jest układ 29/33, to wlatującym od ARDAG zamiast STARa dajesz "hdg 20"? Czy rzeczywiście stosowanie STARów jest traktowane jako przejaw lenistwa kontrolera?

Piotr

Zgredd · Post autor: **Zgredd** » śr 23 gru, 2009 01:26

hroom pisze: p.s. Zgredzie latałeś kiedyś w CMHQ ?

Oczywiście na mojej starej 109tce

A kto mnie namierzył?

Pershing · Post autor: **Pershing** » śr 23 gru, 2009 01:40

PK oczywiście jeżeli pilot sobie życzy to leci po STARACH ale najczęściej jak jest kontrola to jest wektor. Jak wlatuje od ARDAG to dostaje DCT LIN albo ja daję na MASAK do 33 i po ILS'ie. A że niestety dla wielu pilotów ARDAG jest ostatnim punktem w FP a wprowadzanie w FMC dodatkowego punktu jest na nie zrozumiały sposób trudne to podaje przykładowo DCT XXXX hdg YYY i leci. Ja osobiście z kilkoma innymi kontrolerami wektoruję ale na prośbę pilota jeżeli chce STARa do także zezwalam. Ale faktycznie odskoczyliśmy od tematu, więc o tym możemy porozmawiać sobie na PRV bądź w innym temacie.

Pozdrawiam
Hej.

Kirow · Post autor: **Kirow** » śr 23 gru, 2009 08:49

Pershing pisze:PK oczywiście jeżeli pilot sobie życzy to leci po STARACH ale najczęściej jak jest kontrola to jest wektor....

To nie tak. Domyślną metodą prowadzenia zbliżania (jest to nawet ujęte wyraźnie w instrukcji operacyjnej dla tej pozycji) są STARy. Jeśli kontro zdejmuje pilota ze STARa, robi to z powodu określonej, konkretnej sytuacji ruchowej (tłok w TMA, lub przeciwnie - brak innego ruchu). Nawet jeśli tak zrobi, to zalecenie jest takie, aby wektorować w miarę możliwości po trasie jak najbardziej zbliżonej do STARa.

hroom · Post autor: **hroom** » śr 23 gru, 2009 09:03

Zgredd pisze:Oczywiście na mojej starej 109tce A kto mnie namierzył?

Abschuss !!!

hroom = sWitch

PK · Post autor: PK » śr 23 gru, 2009 10:14

Pershing pisze:Jak wlatuje od ARDAG to dostaje DCT LIN albo ja daję na MASAK do 33 i po ILS'ie.

Rozumiem skrót DCT MASAK ale co Tobie i pilotowi daje DCT LIN zamiast standardowego STARa?

Piotr