FMC - bazy AIRAC/SID/STAR

[Kuba Mędrzycki]

Wiem, że wątek był wielokrotnie poruszany, ale pogubiłem się już nieco. :/
Zresztą, myślę że wielu zwłaszcza początkujących zainteresuje ostateczne rozwiązanie kwestii... podejścia na EPWA.
Chodzi o to, że programując ARDAG EPKK-EPWA wszystko jest ok do momentu AIRAC EPWA. Wiem, że było ale w końcu jakiej drogi szukać? Jak wyjść z błędu programowania? Czy naprawdę nie ma bezpłatnego pliku do tego podejścia?

[PK]

ostateczne rozwiązanie kwestii.

Nie ma takiego bo...

Jeśli chodzi Ci o to, że wg poradnika z Azteka po wprowadzeniu punktu JED trzeba wprowadzić podaną tam drogę lotniczą, to trzeba ustalić jaka droga łączyła JED i ARDAG w czasie gdy obowiązywał AIRAC, który mamy załadowany. Jak masz AIRAC 0608 (czyli z sierpnia 2006), to bierzemy mapy lub zapis słowny z AIP z tamtego czasu i sprawdzamy nazwę drogi (jak inny AIRAC to inne mapy i AIP). Przy braku map odtwarzamy nazwę cofając się w AIP po komunikatach AMDMT szukając historii dróg na tej trasie. Przy braku chęci do takiego odtwarzania historii badamy plik z drogami w naszym FMC szukając drogi zawierającej i JED i ARDAG. Przy braku chęci do czegokolwiek - po prostu - pomijamy drogę stosując tryb wprowadzania punkt-punkt.

Jeśli chodzi Ci o afery jakie FMC czyni przy wprowadzaniu określonego STARa, to trzeba ustalić nazwę tego STARa w czasie obowiązywania załadowanego AIRAC (szukając w AIP z tego okresu lub wg AMDMT lub w plikach). Dodatkowo trzeba sprawdzić czy posiadane pliki AIRAC są w pełni kompatybilne z posiadanymi plikami SID/STAR, bo często nie są. Jesli coś się nie zgadza to, można dostawić/zmienić punkty w plikach AIRAC albo SID/STAR albo wprowadzić STARa ręcznie albo wykonać go ręcznie.

AIRAC zmienia się co miesiąc. Pliki AIRAC z Navigraph zmieniają się też co miesiąc. Zmiany obejmują nazwy dróg i punktów. SID/STARy zmieniają się trochę rzadziej ale pliki do nich robi kto inny niż pliki AIRAC co skutkuje rozbieżnościami. Aby ostatecznie rozwiązać problem trzeba albo zmusić Konrafa by nieustannie monitorował sytuację i modyfikował poradnik podając linki do aktualnych plików gwarantujących wykonanie wszystkiego jak opisano albo zmusić wszystkich robiących te pliki, by pamiętali, że w poradniku na Azteku jest opis tej trasy i zaprzestali modyfikowania czegokolwiek co jest tam wymienione.

Piotr

[konraf]

Dzisiaj zmodyfikowalem poradnik, dopisując to i owo o AIRAC.


Uzupełniając wypowiedź Piotra: w zasadzie każdy poradnik staje się (lub stać się może) nieaktualny (w kwestii programowania FMC) w momencie wydania nowszego AIRAC. Dlatego też do programowania FMC nalezy podchodzić z uwagą i nie traktować tego jako prawda absolutna, tylko jako poradnik, ktory ma radzić, jak programować FMC. Powtarzam, radzić jak programować, a nie pokazywać co wpisywać. To co jest wpisane, jest tylko przykładem, bo za jakis czas droga M866 moze się zmienić na np. X215 i znowu będzie problem i do tego jeszcze większy, bo niektórzy beda latać na AIRAC bezpłatnym, na którym już nowej drogi nie bedzie, a niektórzy bedą mieć najnowszy AIRAC (kupiony u NaviGraph). I co wtedy? Poradnik mam modyfikować dla tych dwóch grup użytkowników?

Tak wiec jeszcze raz: kazdy poradnik, w którym ktos opisuje programowanie FMC nalezy traktowac bardzo ostrożnie i tylko poglądowo.

[RzEmYk]

Chodzi o to, że programując ARDAG EPKK-EPWA wszystko jest ok do momentu AIRAC EPWA.

Coś Ci się pomyliło, może programujesz w FMC trasę EPKK-EPWA wszystko jest w porządku, aż do momentu wyboru STARa w EPWA?
Przypominam, że:
ARDAG - fix, czyli punkt nawigacyjny. W tym wypadku jest to punkt wlotowy do TMA EPWA, będący początkiem STARa.
STAR - jest to opublikowana procedura dolotowa do lotniska. Ma za zadanie uporządkować ruch w TMA.
AIRAC - zbiór punktów nawigacyjnych, pomocy radionawigacyjnych, dróg lotniczych, lotnisk, będący bazą danych dla FMC.

[konraf]

Co prawda pisałem to co poniżej do Kuby na priv ale stwierdziłem, ze moze sie wszystkim przydać. Chodziło o AIRAC i SID/STAR i mapki i rozbieżności.

"Sprawa nie jest wcale taka prosta. Ostatni darmowy AIRAC (0608) jest na Avsim.com
Osobiscie cały czas na nim latam ale zaczynaja sie juz problemy, bo np. na kilku lotniskach mają już nowe mapy, na ktorych są fix z nowych AIRAC'ów.
Mając wiec w FMC AIRAC 0608, mozesz miec problemy z wykonaniem takiej procedury, jak na mapie. Do tego dochodzą pliki z SID/STAR. Tu znowu są jaja, bo mozesz mieć procedure SID opisaną dla AIRAC 0608, a lecisz na 0714 (najnowsza) i już będzie klops, bo w tym 0714 moze nie być punktów z pliku z procedurą SID.

Jakie jest wyjście? W zasadzie nie ma jednego dobrego, bo:
1. mozesz miec najnowszy AIRAC ale pliki z SID/STAR np. do takiego PMDG737 mozesz miec napisane na podstawie starego AIRAC (te pliki z SID/STAR sa pisane przez uzytkowników FS i po prostu nie zawsze są nowe) i już mozesz miec problem przy wyborze SID/STAR w FMC
2. mozesz miec najnowszy AIRAC ale w danym FIR chłopaki mają mapy stare, obowiązujące dla starego AIRAC i też jest dupa, bo w swoim FMC bedziesz mial inne punkty, niż na mapie.
Takich mozliwosci konfliktów jest sporo.

Osobiście latam cały czas na 0608 + aktualne mapki z danego FIR. Jesli wybieram w FMC SID/STAR i widze, ze coś mi nie pasuje (są inne punkty niż na mapie, są inne kierunki lotów, itp.) to "niestety" lecę takiego SID/STAR recznie. Czesto jest tak, że zmienia sie tylko nazwa procedury, a sam tor lotu jest identyczny.

Słowem, musisz przede wszystkim miec aktualne mapy. Kazdy FIR ma swoją strone z mapami. Listę masz tu: http://vateud.org/default.php?section=1&sub=0
Jak masz mapę to w większości przypadków SID czy STAR mozna zrobić recznie, bo większosc fixów jest zbudowana w oparciu o radiale VOR.
W koncu, latajac na VATSIM podawać mozesz w Remarks, ze masz: AIRAC 0608 on board.

Nie da się jednak ukryć, że wprowadzenie płatnego AIRAC wprowadza nieco zamieszania, szczególnie jesli jakis FIR wprowadza mapy, zawierające punkty istniejące tylko w najnowszym AIRAC. Wtedy wychodzi na to, ze chcac być "as real" trzeba zapłacić."

[Artur S.]

A czy możecie podać lotniska na których zetknęliście się z w/o "konfliktem" wersji AIRAC-SID/STAR-MAPY? Warto być zawczasu przygotowanym na niespodzianki
Pzdr - Artur S.

[ToTom]

A czy możecie podać lotniska na których zetknęliście się z w/o "konfliktem" wersji AIRAC-SID/STAR-MAPY? Warto być zawczasu przygotowanym na niespodzianki
Pzdr - Artur S.

LOWI LOWW. Tam mapy są stare a dostajesz procedury najnowsze, które masz w plikach sid/star np dla PMDG. Potrzebnych punktów w AIRAC0608 nie ma, z tym że w PMDG dopisuje się je na początku procedury.

[lukasz]

Chciałbym zapytać czy jest jakiś inny, aktywny planer niż Routefinder.
Czy da się tylko przy pomocy samych plików AIRACa dojść, czy np. dana trasa łączy się z daną drogą itp. Wtedy by problem zniknał, bo gdy widze, że np jakiś fix nie włazi, sprawdzam sobie to w pliku bazy nawigacyjnej.

[konraf]

Z sytuacji jest jedno, w miarę sensowne wyjście. Otóż kupujesz sobie płatny planner, typu FSNavigator. Instalujesz do niego taką samą bazę AIRAC, jaką masz w FMC danego samolotu. Szukasz sobie np. na stronie PLVACC dany plan i potem sprawdzasz w FSNavigator, czy wszystkie punkty są i czy trasa się zgadza. Nawet jeśli się nie zgadza, to możesz sobie od SID, poprzez trasę, aż do STAR, trasę ułożyć sam.

[some1]

Zaraz kupić.

Demo FSCommander'a (brak możliwości zapisu wygenerowanego planu) w zupełności wystarczy do takiej zabawy, przynajmniej mnie. Demo FSNavigator też może być, ale ma niestety limit uruchomień

[SEBOS]

Trochę pomieszało mi się w głowie przez te wszystkie poradniki i tematy. Przeniosłem się na Level-D B767-300ER i zakupiłem do niego AIRAC 1013, a wczoraj wyszedł najnowszy 1101. I teraz moje pytanie brzmi, czy mam kupować cały czas najnowszy AIRAC jaki wyjdzie ? czy lepiej korzystać z tego darmowego 0608? pomóżcie

[konraf]

Kupuj co drugi-trzeci cykl i będzie ok.
A skoro kupiłeś 1013, to po kiego diabła wracać do 0608 ?

[sznap]

w takim razie po kupieniu najnowszego AIRAC-a powinnienem sciagnac sidy i stary z navdata.at i podmienic je na starsze?

[konraf]

A po co? Najnowszy ma w sobie procedury.

[SkyLine003]

Witam
Próbuje zainstalować najnowszy airac 2112 do PMGD. Pytanie czy warto czy jest jakiś airac obowiązujący na vatsim dla wszystkich? SIDy i STARy jak również punkty nawigacyjne mogą się różnić. Stąd pytanie który airac instalować?

[RzEmYk]

Obowiązujący jest najnowszy.
Jeżeli używasz innego, zamieść odpowiednią informację w remarks.