P.S)1 Jak jest kontroler wszystko jest w najlepszym porządku
P.S)2 Jeśli możecie napiszcie jak to działa
: P.S)3 Z góry wielkie dzięki za pomoc
Niech mi ktoś pomoże (UNICOM)
Moderator: RzEmYk
-
strider-1982
Niech mi ktoś pomoże (UNICOM)
Nie mam pojęcia o co chodzi. Przeczytałem wszystkie materiały ze strony www.aviation.home.pl dotyczące lotów online na Vatsim. Uruchamiam FS-a (2004) ustawiam sie na lotnisku łącze się za pomocą programu squawbox wysyłam plan lotu. Kiedy włączam ATC Directory nie ma dostępnego żadnego kontrolera i zostaje tylko UNICOM. I tutaj właśnie problem. Nie wiem co trzeba pisać na UNICOMIE, nie umiem znaleźć materiałów dotyczących UNICOMU. Może znacie jakąś dobrą stronę gdzie to wszystko jest pięknie wyjaśnione. W skrócie nie mam zielonego pojęcia o UNICOM.
P.S)1 Jak jest kontroler wszystko jest w najlepszym porządku
P.S)2 Jeśli możecie napiszcie jak to działa:
P.S)3 Z góry wielkie dzięki za pomoc
P.S)1 Jak jest kontroler wszystko jest w najlepszym porządku
P.S)2 Jeśli możecie napiszcie jak to działa
: P.S)3 Z góry wielkie dzięki za pomoc
Re: Niech mi ktoś pomoże!!
Na UNICOM piszesz tylko wtedy, gdy masz w poblizy inne samoloty. Zacytuje tu dwie wypowiedzi z forum PL-VACC:strider-1982 pisze:Kiedy włączam ATC Directory nie ma dostępnego żadnego kontrolera i zostaje tylko UNICOM. I tutaj właśnie problem. Nie wiem co trzeba pisać na UNICOMIE....
P.S)1 Jak jest kontroler wszystko jest w najlepszym porządku
P.S)2 Jeśli możecie napiszcie jak to działa
P.S)3 Z góry wielkie dzięki za pomoc
Jeśli widzisz, że na danym lotnisku lub w jego pobliżu są inne samoloty, to zgłaszaj zamiary na UNICOMie! Dotyczy to oczywiście sytuacji, kiedy nie ma kontrolera.
Przez analogię dodam: a jak nikogo nie ma w pobliżu, to nie używaj UNICOMu. Po co komu informacja o ruchu samolotów 200 mil dalej?
Reasumując na UNICOM zgłaszasz swoje zamiary, jesli w poblizy masz inne samoloty. Zamiary czyli np. kołowanie, ze zajmujesz taki i taki pas, ze startujesz. ze np. podchodzisz do lądowania, itp. Przykładowo moze to byc: EPWA Traffic, SP-ABC taxing to h/p rwy 29 lub EPPO Traffic, SP-ABC landing on ILS rwy 29
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony wt 27 lip, 2004 22:47 przez konraf, łącznie zmieniany 1 raz.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Na UNICOMIE obowiazuje tylko i wylacznie jezyk angielski (jak chcesz wiedziec czemu wybierz sie najlepiej do Francji jak nie bedzie kontroli) i raczej nie uzywa sie tam voice. No i nie wiem jak z Twoim angielskim ale zdarzaja sie takie kwiatki jak "SP-ABC cleared to land rwy 33" wiec pamietaj ze piszesz co robisz a nie na co sam sobie pozwalasz. 
"Kiedy raz zaznasz lotu, bedziesz chodzil z oczami wpatrzonymi w niebo, pragnac tam powrocic"
Re: Niech mi ktoś pomoże!!
strider-1982 pisze:
Jeśli widzisz, że na danym lotnisku lub w jego pobliżu są inne samoloty, to zgłaszaj zamiary na UNICOMie! Dotyczy to oczywiście sytuacji, kiedy nie ma kontrolera.
Przez analogię dodam: a jak nikogo nie ma w pobliżu, to nie używaj UNICOMu. Po co komu informacja o ruchu samolotów 200 mil dalej?
Reasumując na UNICOM zgłaszasz swoje zamiary, jesli w poblizy masz inne samoloty. Zamiary czyli np. kołowanie, ze zajmujesz taki i taki pas, ze startujesz. ze np. podchodzisz do lądowania, itp. Przykładowo moze to byc: EPWA Traffic, SP-ABC taxing to h/p rwy 29 lub EPPO Traffic, SP-ABC landing on ILS rwy 29
Pozdrawiam
No chyba, że lecisz w wielkiej mgle, nic nie widać i nie masz podglądu na sytuacje np. w SI to wtedy lepiej jednak używać UNICOM-u. Tak myśle.
Pozdrawiam
Piotr Gardas
Zgadza sie z tym, ze niektore samoloty (panele) maja wbudowany wyswietlacz TCAS (Traffic and Collision Avoidance System) wiec nawet we mgle i braku podgladu z SI mozna sie zorientowac, czy wkoło nie ma innych samolotów.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
-
PK
Jeżeli można parę słów od sprawcy dyskusji na PL-Vatsim, na którą się tu powołujecie.
1. transmisje kosztują, więc po co generować transmisje, które nikomu poza autorem nie służą;
2. transmisje ważne mieszają się z bezwartościowymi, co może utrudnić nawigację w sytuacjach rzeczywiście krytycznych.
Zasada jest prosta. Informujesz na UNI o swoich zamiarach wtedy i tylko wtedy, gdy to może dotyczyć bezpieczeństwa kogoś innego i tylko w takim zakresie w jakim jest to konieczne. Oto przykłady:
- startujesz jako pierwszy z dwóch w kolejce - podajesz typ samolotu, SID i wysokość wznoszenia, a później raportujesz 'airborne' wyłącznie po to, by ten drugi mogł ustalić swoją separację w stosunku do Ciebie;
- startujesz jako drugi i za Tobą nie ma nikogo i na dodatek masz zupełnie odwrotny SID niż pierwszy to nie piszesz nic (kogo to obchodzi?);
- podobnie lądujesz pierwszy na pustym lotnisku to zgłaszasz 'rwy vacated' ale jako drugi już nie (znów - kogo to obchodzi) itd.
Problem się komplikuje, gdy jesteś w powietrzu.
Piotr
Oszczędność słowa na UNI to nie tylko wymysł PL-VACC, a zalecenie Vatsimu. Jak to rozumiem, są dwa powody:Wydaje mi sie, że jezeli ma być jak najbardziej realnie to powinno zgłosić sie ( nawet jeżeli nikogo nie ma) prostą do lądowania lub zamiar odlotu.
PL-VACC to nie pępek vatsim, chociaż czasem można odnieść takie wrażenie .
1. transmisje kosztują, więc po co generować transmisje, które nikomu poza autorem nie służą;
2. transmisje ważne mieszają się z bezwartościowymi, co może utrudnić nawigację w sytuacjach rzeczywiście krytycznych.
Zasada jest prosta. Informujesz na UNI o swoich zamiarach wtedy i tylko wtedy, gdy to może dotyczyć bezpieczeństwa kogoś innego i tylko w takim zakresie w jakim jest to konieczne. Oto przykłady:
- startujesz jako pierwszy z dwóch w kolejce - podajesz typ samolotu, SID i wysokość wznoszenia, a później raportujesz 'airborne' wyłącznie po to, by ten drugi mogł ustalić swoją separację w stosunku do Ciebie;
- startujesz jako drugi i za Tobą nie ma nikogo i na dodatek masz zupełnie odwrotny SID niż pierwszy to nie piszesz nic (kogo to obchodzi?);
- podobnie lądujesz pierwszy na pustym lotnisku to zgłaszasz 'rwy vacated' ale jako drugi już nie (znów - kogo to obchodzi) itd.
Problem się komplikuje, gdy jesteś w powietrzu.
Otóż każdy latający na Vatsimie ma TCAS wbudowany w SB i jest to chyba najbardziej stabilna jego część. Z TCASu można wywnioskować zamiary innych samolotów i wysłać komunikaty na UNI zgodne z powyższą zasadą. Nie ma chyba lepszego narzędzia do oceny sytuacji wokół Ciebie i doboru komunikatów na UNI.Zgadza sie z tym, ze niektore samoloty (panele) maja wbudowany wyswietlacz TCAS (Traffic and Collision Avoidance System) wiec nawet we mgle i braku podgladu z SI mozna sie zorientowac, czy wkoło nie ma innych samolotów.
Piotr
To teraz zes dal as real as it gets... W realu piloci na bank siedza i pisza esy do innych w promieniu ilustam mil. 
Osobiscie uwazam ze racja lezy posrodku. Jak jest ktos na TCASie w promieniu kolo 20 mil to pisze zawsze co robie. Bez przesady- nie pisze ze uruchamiam silnik bo to faktycznie nikogo nie obchodzi ale o reszcie pisze. Natomiast jesli w danym zasiegu nie ma nikogo to nie pisze bo raz mi sie za takie cos dostalo od jednego z "czarbych charakterow" pl-vacc.
Osobiscie uwazam ze racja lezy posrodku. Jak jest ktos na TCASie w promieniu kolo 20 mil to pisze zawsze co robie. Bez przesady- nie pisze ze uruchamiam silnik bo to faktycznie nikogo nie obchodzi ale o reszcie pisze. Natomiast jesli w danym zasiegu nie ma nikogo to nie pisze bo raz mi sie za takie cos dostalo od jednego z "czarbych charakterow" pl-vacc. "Kiedy raz zaznasz lotu, bedziesz chodzil z oczami wpatrzonymi w niebo, pragnac tam powrocic"
-
PK
Jarek,
TCAS działa w promieniu 40nm (są TCASy freeware w postaci gauge, które można sobie zamontować w dowolnym panelu i przez AIBridge połaczyć z SB ale one są z reguły półkoliste). Wcześniej czy później zobaczysz samolot startujący z Krakowa i będzie czas na uzgodnienie separacji. 40nm to dość dużo nawet przy prędkościach przelotowych.
Wnioskowanie zamiarów z TCAS na potrzeby komunikacji w UNI jest proste - pod warunkiem, że obie strony robią to równolegle. Widzisz pozycję i wysokość innych samolotów i wiesz co one musiałyby zrobić, by znaleźć się w sytuacji kolizyjnej z Tobą (pionowo mniej niż 1000ft, poziomo mniej niż 3nm) nie informując Cię o tym. Jeżeli jest to realne to prezentujesz swoje zamiary. Zakładasz, że one postępują tak samo. Czyli np. jeśli z naprzeciwka leci samolot na poziomie +- 001, to jeśli jego pilot nie zgłasza nic na UNI to oznacza, że nie zamierza zmieniać poziomu przed minięciem Ciebie.
Piotr
PS. Są lotniska gdzie warto zamiary lądowania zgłaszać dużo wcześniej niż na finalu. W Polsce to EPPO, EPGD i EPRZ, czyli te ze ślepymi pasami.
TCAS działa w promieniu 40nm (są TCASy freeware w postaci gauge, które można sobie zamontować w dowolnym panelu i przez AIBridge połaczyć z SB ale one są z reguły półkoliste). Wcześniej czy później zobaczysz samolot startujący z Krakowa i będzie czas na uzgodnienie separacji. 40nm to dość dużo nawet przy prędkościach przelotowych.
Wnioskowanie zamiarów z TCAS na potrzeby komunikacji w UNI jest proste - pod warunkiem, że obie strony robią to równolegle. Widzisz pozycję i wysokość innych samolotów i wiesz co one musiałyby zrobić, by znaleźć się w sytuacji kolizyjnej z Tobą (pionowo mniej niż 1000ft, poziomo mniej niż 3nm) nie informując Cię o tym. Jeżeli jest to realne to prezentujesz swoje zamiary. Zakładasz, że one postępują tak samo. Czyli np. jeśli z naprzeciwka leci samolot na poziomie +- 001, to jeśli jego pilot nie zgłasza nic na UNI to oznacza, że nie zamierza zmieniać poziomu przed minięciem Ciebie.
Piotr
PS. Są lotniska gdzie warto zamiary lądowania zgłaszać dużo wcześniej niż na finalu. W Polsce to EPPO, EPGD i EPRZ, czyli te ze ślepymi pasami.
Ostatnio zmieniony pn 16 lut, 2004 19:50 przez PK, łącznie zmieniany 1 raz.
Albo nie wie co to i po co jest UNICOM i ledwo wie jak latac i wita wszystkich benkiem 767 na 2000ft na przelocie...PK pisze:to jeśli jego pilot nie zgłasza nic na UNI to oznacza, że nie zamierza zmieniać poziomu przed minięciem Ciebie.
"Kiedy raz zaznasz lotu, bedziesz chodzil z oczami wpatrzonymi w niebo, pragnac tam powrocic"
-
PK
-
PK
Ślepe pasy
Dokładnie chodzi o lotniska wymuszające backtrack po pasie przy starcie i lądowaniu. Zgłoszenie finalu na UNI ma na celu wstrzymanie zajmowania danego pasa albo natychmiastowy start z niego. W przypadku tych trzech lotnisk trzeba to zrobić wcześniej, by Ci znajdujący się na backtracku mieli czas na start.
Dochodzi Szczecin, gdzie aktualny NOTAM zmusza do backtracku na stanowiska postojowe.
Piotr
Dokładnie chodzi o lotniska wymuszające backtrack po pasie przy starcie i lądowaniu. Zgłoszenie finalu na UNI ma na celu wstrzymanie zajmowania danego pasa albo natychmiastowy start z niego. W przypadku tych trzech lotnisk trzeba to zrobić wcześniej, by Ci znajdujący się na backtracku mieli czas na start.
Dochodzi Szczecin, gdzie aktualny NOTAM zmusza do backtracku na stanowiska postojowe.
Piotr
Hej!
Panowie - nie zapominajcie prosze, ze UNICOM slychac w sporym promieniu - o ile sie nie myle wynosi on ok. 400 NM. Czyli, ze Niemcy, Szwedzi i inni nasi sasiedzi slysza to rowniez...
W tym wypadku:
a) - gdyby wszyscy zaczeli rozpowiadac sie na UNICOMie, to bylby po prostu chaos,
b) - po co komus ladujacemu np. w Berlinie, informacja, ze w EPWA ktos podchodzi do ladowania? (najgorzej jest, gdy slychac "XXX on final" ... nie wiadomo o ktore lotnisko chodzi, o ktory pas itd. - nie zapominajcie prosze podawac DO KOGO odnosza sie wasze transmisje - np "Trafic EPWA, SP-XXX..." itd....)
Panowie - nie zapominajcie prosze, ze UNICOM slychac w sporym promieniu - o ile sie nie myle wynosi on ok. 400 NM. Czyli, ze Niemcy, Szwedzi i inni nasi sasiedzi slysza to rowniez...
W tym wypadku:
a) - gdyby wszyscy zaczeli rozpowiadac sie na UNICOMie, to bylby po prostu chaos,
b) - po co komus ladujacemu np. w Berlinie, informacja, ze w EPWA ktos podchodzi do ladowania? (najgorzej jest, gdy slychac "XXX on final" ... nie wiadomo o ktore lotnisko chodzi, o ktory pas itd. - nie zapominajcie prosze podawac DO KOGO odnosza sie wasze transmisje - np "Trafic EPWA, SP-XXX..." itd....)
-
PK