Male lotnisko a duze lotnisko

Dział dla początkujących pilotów. Uwaga - przed zadaniem pytania sprawdź (SZUKAJ) czy dany temat nie był już poruszany.

Moderatorzy: PZL Belfegor, RzEmYk

wachstiel
Cadet
Cadet
Posty: 17
Rejestracja: pn 09 mar, 2009 21:10
Skąd jesteś: Katowice

Male lotnisko a duze lotnisko

Post autor: wachstiel »

Po czym w trakcie planowania przelotu mozna poznac czy lotnisko jest duze czy male?

Jak np. planuje lot duzym samolotem i chce leciec do Berlina a tam sa 3 lotniska. Kiedy wiadomo ze dane lotnisko to duze a nie male sportowe?
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

Wystarczy wpisać nazwę lotniska lub kod ICAO w Google, flight planner z FSa pokazuje jedynie trochę danych o pasach, elewację oraz częstotliwości radiowe.
Awatar użytkownika
D. Design
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 1297
Rejestracja: pt 29 kwie, 2005 07:42
Skąd jesteś: Warszawa EPGO

Post autor: D. Design »

http://maps.google.com/maps?source=ig&h ... a=N&tab=wl
To pod "A" jest największe.
Ale to nie znaczy, że dużym samolotem nie możesz lecieć na małe!
://
Obrazek
Awatar użytkownika
Olaffek
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 92
Rejestracja: wt 21 sie, 2007 23:27
Skąd jesteś: Ełk

Post autor: Olaffek »

Schonefeld byłe lotnisko Interflugu (nieistniejące linie lotnicze NRD) jest największym berlińskim lotniskiem obecnie w przebudowie, natomiast śmiało można lądowac na Tegel. tempelhof ma krótkie pasy i do tego jest juz zmkniętym dla ruchu zabytkiem.
The Call Of Ktulu
Artur S.
Jet 1st Officer
Jet 1st Officer
Posty: 287
Rejestracja: wt 17 lut, 2004 14:13
Skąd jesteś: WAW

Post autor: Artur S. »

Jeśli nie chce Ci się wnikać w mapy czy grzebać w googlach nt konkretnego lotniska, od biedy można przyjąć że jeśli jest ono uzbrojone w system ILS przynajmniej dla jednego pasa, raczej mało prawdopodobne by było zwykłym, aeroklubowym portem. Niestety w drugą stronę to nie działa, gdyż sporo lotnisk przyjmujących middle-jety (np. 737) nie ma ILS a jedynie system VOR/DME - przykładem mogą być LGIR czy LGKR.
Pzdr - Artur S.
AZT017 (WAW)

Core i7 6700K, ASUS MAXIMUS VIII RANGER, 16GB/2666MHz, MSI GTX970, OS Win7/64bit, SSD Crucial 250GB, FS2004
pawjer
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 118
Rejestracja: wt 20 maja, 2008 10:45
Skąd jesteś: EPLL

Re: Male lotnisko a duze lotnisko

Post autor: pawjer »

wachstiel pisze:Po czym w trakcie planowania przelotu mozna poznac czy lotnisko jest duze czy male?

Jak np. planuje lot duzym samolotem i chce leciec do Berlina a tam sa 3 lotniska. Kiedy wiadomo ze dane lotnisko to duze a nie male sportowe?
Cału urok dokładnej symilacji FSa polega według mnie na tym aby PRZED lotem zainteresować się miejscem docelowym. Załóż sobie konto np. na www.ead.eurocontrol.int i będziesz mógł się lepiej przygotować do lotu jeszcze przed startem.

A skoro zaczynasz to może polataj najpierw małymi samolotami? Wtedy będzie Ci wszystko jedno jaka jest długość pasa a poza tym łatwiej się małymi samolotami improwizuje bo dużym to jak źle przyłożysz się do lądowania to już może być za późno :)
PK

Re: Male lotnisko a duze lotnisko

Post autor: PK »

pawjer pisze:Cału urok dokładnej symilacji FSa polega według mnie na tym aby PRZED lotem zainteresować się miejscem docelowym. Załóż sobie konto np. na www.ead.eurocontrol.int i będziesz mógł się lepiej przygotować do lotu jeszcze przed startem.
Ładnie napisana święta prawda.

Albo korzystasz z FSa do zabawy w pilota albo do "gry". Jak bawisz się w pilota, to planujesz lot, sprawdzasz mapy i trasy i lotniska docelowego i zapasowego, analizujesz je, by być przygotowanym na różne możliwe podejścia. Przed samym podejściem robisz briefing. Znaczy się robisz to co real-pilot (ci od 737 ląduja w ciemno tylko na Hudson River).

A jak traktujesz to jak "grę", to po co informacja o długości i wyposażeniu pasów. Wyłączasz crash i lądujesz gdzie chcesz.

Piotr
pkris
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 211
Rejestracja: pt 09 lis, 2007 11:00
Skąd jesteś: Rybnik

Re: Male lotnisko a duze lotnisko

Post autor: pkris »

PK pisze:ci od 737 ląduja w ciemno tylko na Hudson River.

A nie ci od A320 ? ;)
Obrazek
Awatar użytkownika
D. Design
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 1297
Rejestracja: pt 29 kwie, 2005 07:42
Skąd jesteś: Warszawa EPGO

Re: Male lotnisko a duze lotnisko

Post autor: D. Design »

PK pisze:Albo korzystasz z FSa do zabawy w pilota albo do "gry".
On korzysta do gry i nie ma w tym nic złego. Prawdopodobnie nie chce wyłączać crasha i w tym też nie ma nic złego. Nie lata przecież online. To o czym mówisz, przychodzi z czasem. Uszanujmy to.
Obrazek
PK

Post autor: PK »

Staszek - ale ja to szanuję. Ja tylko zwracam uwagę, że pytanie "czy dane lotnisko nadaje się do operacji okreslonym typem samolotu" ma inny sens jeśli FS jest tylko "grą" (każde nadaje sie do każdego), a inne jeśli FS służy do zabawy w real-pilota (zależy od standardu realnego lotniska). Jeśli chcemy wiedzieć czy dane lotnisko w FS "jest duże, a nie małe sportowe", to pytamy o real i tu odpowiedź zależy od real-danych dostępnych w mapach aipowych. Jeśli z pozycji "gracza" stawia się pytania właściwe dla "wirtualnego pilota", to pozostaje niejednoznaczna metoda Artura słusznie nazwana metodą "od biedy". Precyzyjna odpowiedź jest możliwa tylko jeśli trzymamy się założeń. I tyle.

Piotr
Awatar użytkownika
Vesper
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 196
Rejestracja: czw 31 lip, 2008 10:22
Skąd jesteś: Kraśnik/EPLR

Post autor: Vesper »

Ja jak chce sobie polatać ot tak krótki lot np.737 i nie wiem czy lotnisko jest odpowiednio przystosowane (długość pasów). To, w planie lotu jest opcja edytuj tam powiększam na maksa dane lotnisko i mniej więcej widze co i jak :) . Sposób dość prymitywny ale mnie wystarcza :twisted:
kamileq
Cadet
Cadet
Posty: 32
Rejestracja: sob 06 wrz, 2008 11:23
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: kamileq »

A ja ostatnio hardcore'owo wylądowałem ręcznie 747 na Gibraltarze. I nawet się zmieściłem na pasie na długość, na flapsach (klapach) 30 i Max autobrake. W ogóle nie rozumiem dlaczego to lotnisko uznawane jest za tak trudne? Proste podejście, płasko, woda przed pasem, woda za pasem, podejście bez przeszkód terenowych, ani ostrych zwrotów. Pełen luzik. Według mnie LOWI jest o wiele trudniejsze, czy choćby Chambery lub Chamonix w Alpach.
Ostatnio zmieniony pn 06 kwie, 2009 13:08 przez kamileq, łącznie zmieniany 1 raz.
Artur S.
Jet 1st Officer
Jet 1st Officer
Posty: 287
Rejestracja: wt 17 lut, 2004 14:13
Skąd jesteś: WAW

Post autor: Artur S. »

kamileq pisze:Gibraltar LXGB. No ja właśnie wiem, że lotniska, których pasy są poprzedzone i zakończone wodą są uznawane za trudne, chociaż dla mnie to absurd.
METAR dla: LXGB 070550Z 29018KT CAVOK 14/08 Q1014 NOSIG
i
TAF: LXGB 070421Z 0706/0715 29018KT 9999 FEW030
Jeśli do tego dołożymy brak ILS-a (nie chce mi się sprawdzac, ale na LXGB go chyba nie ma), to powinieneś mieć odpowiedź dlaczego lotnisko jest uznawane za trudne ;)
Źródło (pierwsze z brzegu bo nie chciało mi się szukać innego): aviador.es
Dodam jeszcze, że np. dla takiego 737 dopuszczalny przy lądowaniu "headwind" wynosi ok. 20kts a "crosswind" ok 15kts (wielkości są przybliżone bo zależne od wielu innych czynników i bez wnikania w wersję maszyny*.
BTW - podobnie trudne warunki panują np. na greckich wyspach, choć oczywiście nie zawsze.
Pzdr - Artur S.
*chyba jednak się myliłem - patrz poniższe posty ;)
Ostatnio zmieniony wt 07 kwie, 2009 13:32 przez Artur S., łącznie zmieniany 1 raz.
AZT017 (WAW)

Core i7 6700K, ASUS MAXIMUS VIII RANGER, 16GB/2666MHz, MSI GTX970, OS Win7/64bit, SSD Crucial 250GB, FS2004
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

Dodam jeszcze, że np. dla takiego 737 dopuszczalny przy lądowaniu "headwind" wynosi ok. 20kts a "crosswind" ok 15kts
Skąd te dane?
Awatar użytkownika
D. Design
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 1297
Rejestracja: pt 29 kwie, 2005 07:42
Skąd jesteś: Warszawa EPGO

Post autor: D. Design »

Z nieba :P

Headwind: n/a
Crosswind: 33kts
Tailwind: 15kts
Obrazek
Artur S.
Jet 1st Officer
Jet 1st Officer
Posty: 287
Rejestracja: wt 17 lut, 2004 14:13
Skąd jesteś: WAW

Post autor: Artur S. »

Najpierw przypomnienie:
Artur S pisze:(wielkości są przybliżone bo zależne od wielu innych czynników i bez wnikania w wersję maszyny).
Teraz odpowiedź:
link , str. 10 p. 6.5.
Pzdr - Artur S.
p.s. wiem, że można znaleźć informacje i o 35kts w dziób, ale nie chce mi się na ten temat rozpisywać (za dużo "zmiennych").
AZT017 (WAW)

Core i7 6700K, ASUS MAXIMUS VIII RANGER, 16GB/2666MHz, MSI GTX970, OS Win7/64bit, SSD Crucial 250GB, FS2004
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

Z nieba :P
Tak też mi się zdało :P
Limitu headwindu nie ma, podobnie jak jednego limitu crosswindu - są dane o lądowaniach demonstracyjnych w warunkach crosswindu:
Max demonstrated crosswind
1/200: 31kts
3/500: 35kts
6/900: 36kts
6/900 winglets: 33kts
Na ich podstawie wyliczone są ograniczenia zależące od stanu nawierzchni pasa i jego szerokości.
Są też limity wiatru do autolandu, a operator może oczywiście wprowadzić bardziej restrykcyjne ograniczenia dotyczące wiatru.
http://www.pprune.org/tech-log/63039-cr ... 737-a.html
Artur S.
Jet 1st Officer
Jet 1st Officer
Posty: 287
Rejestracja: wt 17 lut, 2004 14:13
Skąd jesteś: WAW

Post autor: Artur S. »

Słusznie. Tutaj są podobne wielkości.
D. Design pisze:Z nieba :P
PZL Belfegor pisze:Tak też mi się zdało
IMO niepotrzebna uszczypliwość.
Pzdr - Artur S.
AZT017 (WAW)

Core i7 6700K, ASUS MAXIMUS VIII RANGER, 16GB/2666MHz, MSI GTX970, OS Win7/64bit, SSD Crucial 250GB, FS2004
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

kamileq pisze:A ja ostatnio hardcore'owo wylądowałem ręcznie 747 na Gibraltarze. I nawet się zmieściłem (...) W ogóle nie rozumiem dlaczego to lotnisko uznawane jest za tak trudne?
Bo lądowałeś w grze, a nie prawdziwą maszyną na prawdziwym lotnisku...
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Awatar użytkownika
da-w-id
Cadet
Cadet
Posty: 19
Rejestracja: wt 06 lis, 2007 12:08
Skąd jesteś: EPKT

Post autor: da-w-id »

W FS jesli ktos chce to 747 moze wyladować w Muchowcu :P w realu jest to nawet nie do pomyślenia :)
W!ZZ:D
Awatar użytkownika
Skymad
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 169
Rejestracja: pt 08 sie, 2008 07:20
Skąd jesteś: Starogard Gd

Post autor: Skymad »

Phi, ja sobie nawet latałem A346 EPKK-EPGD :lol:
Tak na ścisłość, to 747 można sobie wylądować i pojeździć nawet po jakiś zadu*iach, jeśli wyłączymy crash'e :]
Awatar użytkownika
superhornet14
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 86
Rejestracja: śr 17 wrz, 2008 16:09
Skąd jesteś: okolice EPWA

Post autor: superhornet14 »

A czy ktoś z was pamięta w FS2002 takie małe lotnisko jak Meigs ( KCGX)?
Udało mi się tam kiedyś wystartować b747 :lol: ( spróbujcie, a zobaczycie, że to nie jest wcale takie łatwe) ;)
kamileq
Cadet
Cadet
Posty: 32
Rejestracja: sob 06 wrz, 2008 11:23
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: kamileq »

Mi także. Na klapach 20 i z 1/3 paliwa. Na Realism na Hard jak zawsze, więc bez żadnej ściemy. Ledwo, ledwo, ale się zmieścił. :) Nawet w jacht zaraz za pasem nie uderzył. :0
Awatar użytkownika
da-w-id
Cadet
Cadet
Posty: 19
Rejestracja: wt 06 lis, 2007 12:08
Skąd jesteś: EPKT

Post autor: da-w-id »

superhornet14 pisze:A czy ktoś z was pamięta w FS2002 takie małe lotnisko jak Meigs ( KCGX)?
Udało mi się tam kiedyś wystartować b747 :lol: ( spróbujcie, a zobaczycie, że to nie jest wcale takie łatwe) ;)
Tam właśnie zaczęla sie moja przygoda z FS :D Zawsze haczy sie o wode full obładowanym 747:)
W!ZZ:D
Awatar użytkownika
D. Design
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 1297
Rejestracja: pt 29 kwie, 2005 07:42
Skąd jesteś: Warszawa EPGO

Post autor: D. Design »

Chcecie extreme? Trzeba się było dołączyć na start z EGLC na 739. :P
http://www.youtube.com/watch?v=ZSALPgBB ... annel_page
Obrazek
ODPOWIEDZ