Strona 2 z 2

: czw 07 sty, 2010 20:05
autor: PK
Trluer - zacytowany tekst istotnie odbiega od Twoich wyjasnień.
Lukasz Jelonek pisze:Ciśnienie i gęstość w gazach powiązane są równaniem stanu w którym występuje również temperatura.
Z pewną nieśmiałością dodam: ... i objetość.

Piotr

: czw 07 sty, 2010 20:14
autor: trluer
Generalnie to chodziło mi o to, że wraz ze wzrostem wysokości wszystkie parametru atmosfery wzorcowej ulegają zmianie jak również i prędkość dźwięku. W lotnictwie nic nie zależy od jednego czynnika więc wszystko jest ze sobą powiązane z tym chyba się zgodzisz?

: czw 07 sty, 2010 20:29
autor: PatrykB
Do tej ciekawej dyskusji dodam tylko że nikt od początku nie zwrócił uwagi na jedną istotną rzecz - Nie ma czegoś takiego jak "Prędkość Macha", Liczba Macha jest wartością niemianowaną. Śmiesznie że nawet w TV mówią czasem o "prędkości" macha :D

Myślę że stosowanie liczby macha ma jeszcze jedną istotną zaletę o której nie było mowy. Otóż zwiększając liczbę Macha na profilu powstanie w pewnym momencie punkt w którym lokalna prędkość strugi powietrza osiągnie M=1, czyli prędkość dźwięku i zaczną się nowe komplikacje, niewskazane w lotnictwie komunikacyjnym (jak wiadomo z Bernoulliego prędkość (ciśnienie dynamiczne) w mniejszym przekroju wzrośnie, a spadnie ciśnienie statyczne - dzięki temu powstanie siła nośna). Ta prędkość to właśnie krytyczna liczba macha - nie należy jej przekraczać, ograniczenia są podane właśnie w postaci M Crit i nie ma co przeliczać z TAS itp.

: pt 08 sty, 2010 07:40
autor: D. Design
Myślę, że wielu użytkowników byłoby wdzięcznych za próbę podsumowania najważniejszych elementów omawianego zjawiska, poruszonych w wątku (ja również ;) ). Temat zrobił się dość duży a w dodatku jest w nim kilka sprzecznych opinii.

: pt 08 sty, 2010 15:40
autor: lelumpolelum
Myślę że stosowanie liczby macha ma jeszcze jedną istotną zaletę o której nie było mowy
Mowa byla o tym na stronie 3 tego watku na dole... ;)

A co do "predkosci Macha", to raczej wiekszosc ludzi domyslnie wstawia tam liczbe.Predkosc (jednego) Macha, bo dalej to juz wymowa jest dobra - predkosc dwoch Machow itd.

Michal

: pt 08 sty, 2010 18:07
autor: Aaben
Nie, bo powinno się mówić mach jeden, mach dwa etc.

: pt 08 sty, 2010 18:31
autor: lelumpolelum
Tak, masz racje, nie zastanowilem sie nad tym do konca. W koncu wymawia sie z zgodnie z zapisem Ma 0.8, Ma1...


Michal

: pt 08 sty, 2010 20:19
autor: PatrykB
Moja wiedza nie jest akademicka, tylko praktyczna z domieszką teorii (w tym wypadku prawie tylko teorii, tylko raz leciałem za sterami turbopropa, o jecie nie ma mowy).

Ale w kwestii liczby Macha jestem pewny że chodzi o liczbę, nie ma prędkości Macha. Z definicji Liczba Macha to prędkość do lokalnej prędkości dźwięku. Jakkolwiek nie wyrazimy prędkości, to pozostaje wartość niemianowana (np. m/s przez m/s czy kt przez kt - cokolwiek, ale się skraca). Tak więc Liczba Macha, nie Prędkość Macha (nieważne czy 0,8 czy 2).

A co do usystematyzowania, to się nie podejmuję. Polecam podręcznik Flight Rules z zestawu Jeppesen ATPL, pewno sporo też można znaleźć w necie.