Strona 1 z 1

Autoland

: pn 09 sie, 2010 20:37
autor: Rafal102
Kiedy, należy zastosować w samolocie auto-lądowanie i nie chodzi mi o przeszkolenia i pilotów i przystosowanie samolotów tylko o warunki pogodowe takiej jak podstawa chmur i widzialność?

: pn 09 sie, 2010 20:47
autor: RzEmYk
Autoland można wykonać w każdych warunkach meteo. Od ćwiczenia przy CAVOK po "zwykłe" przy warunkach CAT III.
Coś do google: "CAT III minima"

: pn 09 sie, 2010 22:06
autor: TytusPZL
A tak a propos, czy gdziekolwiek na świecie jest zainstalowany ILS spełniający wymogi CAT III? Bo mnie się wydaje, że spotyka się co najwyżej CAT II poszerzone o Autoland.

: pn 09 sie, 2010 22:20
autor: RzEmYk
Są w większych amerykańskich lotniskach, np. KJFK, KBOS, KSFO.

: pn 09 sie, 2010 22:44
autor: Kirow
RzEmYk pisze:Są w większych amerykańskich lotniskach, np. KJFK, KBOS, KSFO.
No nie tylko USA... Wiele dużych lotnisk w Europie ma CAT III. CAT IIIC (czyli teoretyczne minima 0/0) to już insza inność i rzeczywiście ja takich nie znam.

: pn 09 sie, 2010 22:49
autor: RzEmYk
Próbowałem je znaleźć, sprawdzałem mapki Jeppesena dla EDDF, EDDM, EGLL, LFPG, ale wszystkie mają do CAT II włącznie. :?

: pn 09 sie, 2010 22:56
autor: Kirow
Ja korzystam z NDACa i na wszystkich większych lotniskach europejskich mam np. "CAT IIIB - Available". Inna sprawa, że w ogóle do CAT III nie publikuje się minimów - bo (ZTCW) są one ustalane dla indywidualnego połączenia lotnisko-linia-pilot-samolot.

: pn 09 sie, 2010 23:03
autor: RzEmYk
Możliwe, że tak jest w Europie. Za to Jeppesen w mapkach dla Ameryki podaje RVR w minimach. Swoją drogą, że te minima są rzeczywiście minimalne, rząd wielkości 6 - 12 m.

EDIT:
Moja wpadka, to jednak 600 do 1200 ft.

: pn 09 sie, 2010 23:08
autor: Kirow
Dla mnie to ciekawe jest bardzo jaki procent przylotów w tak kiepską pogodę kończy się lądowaniem (w stosunku do diverta lub oczekiwania na poprawę), bo fakt, że takie instalacje muszą kosztować fortunę, jest niezaprzeczalny.

P.S. 6m RVR - nie wiem, czy samochodem bym dal radę zjechać z pasa we właściwą drogę ;)

: wt 10 sie, 2010 09:42
autor: TytusPZL
Kirow pisze: P.S. 6m RVR - nie wiem, czy samochodem bym dal radę zjechać z pasa we właściwą drogę ;)
W polskich bazach Su-22 są systemy automatycznego kołowania. Samolot ten ma tryb autopilota, który na to pozwala, ale lotnisko musi być odpowiednio wyposażone. Z tego co pamiętam są tam po obu stronach drogi kołowania co ileś metrów metalowe pręty, tylko nie wiem, czy to nadajniki radiowe, czy tworzą jakąś pętlę indukcyjną, po której samolot orientuje się gdzie jest, a włączenie odpowiednich prętów generuje ścieżkę od stanowiska postojowego do początku pasa (lotnisko musi włączyć tylko wymagane pręty aby stworzyć tą ścieżkę, bo autopilot nie rozróżnia rozjazdów i na skrzyżowaniach by zgłupiał - to dość stara w końcu technologia). Jakoś tak to działa w wielkim uproszczeniu.

: wt 10 sie, 2010 10:47
autor: mbucholski
Z tego co ja wiem, to autolandu raczej się unika na rzecz częstszego latania z ręki (doświadczenie itp.).

: wt 10 sie, 2010 11:15
autor: r.a.f
mbucholski pisze:Z tego co ja wiem, to autolandu raczej się unika na rzecz częstszego latania z ręki (doświadczenie itp.).
Doświadczenie przede wszystkim. Niektóre linie w stanach maja nawet procedury, które zachęcają pilotów do manuala poniżej 18000ft.
Co do autolandu to też samolot musi być dużo wcześniej skonfigurowany i ustabilizowany do lądowania (prędkość itd.). Tym samym mniej samolotów jest w stanie wylądować w tym samym przedziale czasowym. Ale to już ma znaczenie dla większych lotnisk.

: czw 12 sie, 2010 02:06
autor: wegi
W luźnej odpowiedzi na wszystko co się przez ten wątek przewinęło:
1. Lotnisko NIE MA autolandu. Autoland może mieć co najwyżej samolot.
2. Autoland trzeba wykonać podczas lądowań w CATIII, jeżeli samolot nie ma specjalnie przystosowanego HUDu.
3. Autoland powszechnie wykonuje się w CATII po uzyskaniu kontaktu na DH.
4. CATIIIc istnieje tylko teoretycznie...
5. Na lotniskach pod certyfikacją FAA z opublikowanymi minimami w rodzaju CATIIIB RVR 6 oznacza RVR 600ft, a nie 6m!
6. Autoland można wykonywać przy dobrej pogodzie i na lotniskach tylko CATI.
7. Autoland wykonuje się czasem z konieczności (przedłużenie zdatności do autolandu samolotu), albo treningowo.
8. W przypadku lotnisk JAA'owskich minimów dla CAT3 się zwyczajowo nie publikuje bo są one zawsze takie same zależnie czy jest to kat. A czy B.

: czw 12 sie, 2010 13:02
autor: Rafal102
Zacząłem ten temat ponieważ zdziwił mnie ten filmik: http://www.youtube.com/watch?v=bAIoFdxN ... re=related
Wydaje się, że piloci mieli na tyle widzialności pasa, że mogliby lądować samodzielnie od ok: 150ft, a jednak tego nie robią.

: czw 12 sie, 2010 15:10
autor: Yeroon
Mogli ale tego nie zrobili. Piloci to też ludzie. Może akurat mieli gorszy dzień i woleli jak zrobi to za nich automat? ;)