Strona 1 z 1
Joystick i pedaly od kierownicy?
: wt 18 paź, 2005 17:18
autor: Alien
witam!
zamierzm na dniach kupić joystick. Mam pytanie: czy podczas zakrętu będę muisł używać klawiatury? oraz drugie pytanie: czy mogę użyć w połączeniu z joystickiem pedałów od kierownicy? Z góry dzięki za odp.
: wt 18 paź, 2005 18:04
autor: ags
Możesz korzystać z klawiatury, nikt CI nie broni. Możesz też pedały podłączyć a) jako wspólną oś - rudder b) oddzielne 2 osie - differential brakes. Samej kierownicy używam jako trimu, ale to dotyczy tylko modeli bez sprężyny centrującej.
: wt 18 paź, 2005 18:11
autor: Alien
Ags: dziekuję za odpowiedź tylko jest problem: ja mało z Twojego postu rozumiem.... wybacz ale jestem calkiem "sory" NEWBIe

....
: wt 18 paź, 2005 18:17
autor: ags
Joystick na pewno będzie odpowiadał za kontrolę ruchu wzdłuż dwóch osi: poprzecznej i podłużnej. [Standardowe ruchy rączką odpowiednio tył/przód i lewo/prawo]. Dodatkowo, może pozwalać na skręcanie rękojeści wzdłuż jej osi pionowej, taki ruch w FSie [domyślnie] będzie odpowiadał a) na ziemi - skrętem kół b) w powietrzy - obrotem samolotu wzdłuż osi pionowej. Dokonuje tego ster kierunku, z angielska rudder, a sam ruch w tej płaszczyźnie to yaw.
Kierownicę możesz podpiąć do FSa, jak i każdy inny kontroler współpracujący z DirectX.
Pedały wykorzystać możesz albo jako ster kierunku (to samo co skręcalna rączka), albo jako oddzielne hamulce na kołach - co jest przydatne w kołowaniu czasami. Samą kierownicę [o ile nie jest samocentrująca] możesz wykorzystać do trymowania - ale o trymowaniu to już musisz poszukać.
W razie dalszych wątpliwości, gg.
: wt 18 paź, 2005 21:20
autor: Alien
<uklon> dla Ciebie!
Juz wszytsko jasne... dzieki za odpowiedz

.
p.s. O trymowaniu napewno poszukam

: pt 25 lis, 2005 11:04
autor: konraf
Podepnę sie z pytaniem. Tez od jakiegos czasu mam kierownice + pedały. Jest to stary Logitech Formula (zółty) pod game port. Do tego joy Logi pod USB. Całość działa niby ok. Niby bo mam dwa problemy:
1. gdy chce korzystac tylko z kierownicy + pedały (np. w Richard Burns Rally), musze tymczasowo wyłączyć joya w Menadżerze Urządzeń (z tym sie pogodziłem)
2. z czym sie nie moge pogodzic to to, ze gdy mam włączoną kierowniec+pedały+joy i odpalam FS2004, to windows zaczyna cos mieszac. Odpala sie instalator dodawania nowego sprzetu. Cokolwiek bym tam nie zrobił (anuluj, zainstaluj, itp.) akcja powtarza sie, gdy kompa zrestartuje i znowu odpalam FS'a. Gdy daje Anuluj, to w Menadzerze Urzadzen pojawiają sie wykrzykniki w sekcji kontrolerów (Nieznany Sprzet) ale mimo to, kierownica + joy są widoczne i działąja. Instalator odpala sie kilka razy. Gdy skonczy i pousuwam te wykrzykniki, joy z kierowicą i pedałami działa w FS idealnie. O co wiec chodzi temu instalatorowi? Stery są do kiery zamontowane, poprawnie ją pokazuje w Kontrolerach Gier.
: pt 25 lis, 2005 11:22
autor: Wolf
Konraf czy masz tak przy kazdym odpaleniu FSa ??
Moze wystarczy tak jak w RBR wylaczyc Joy'a a potem go ponownie wlaczyc, lub fizycznie odlaczyc kierownice od kompa, a potem po uruchomieniu FSa podlaczyc ja od nowa.
W najgorszym wypadku zalatw sobie przejsciowke z portu gier na USB, na allegro tego pelno.
: pt 25 lis, 2005 11:35
autor: konraf
Tak, jest tak przy kazdym włączeniu FS. To znaczy jesli np. odpale FS, przejde tą meczarnie z wyskakujacym instalatorem, to jesli wyłacze FS i wejde ponownie, juz tego nie mam. Ale jak restartnę kompa i wchodze do FS to zabawa sie zaczyna od nowa.
Dodam, ze instalator cos chce mieszac wlasnie z kierownicą. Do niej szuka sterów. Co do przejsciówki, wcale nie jest tak łatwo to znaleźć. Kiedys widziałem takie cos ale cena koło 40 zł była (a to 50 % ceny jaką dałem za kiere + pedały, wiec srednio mi sie uzmiecha taki wydatek).
: ndz 27 lis, 2005 17:59
autor: Grekol21
Konraf, mam taki sam zestaw, ale nie mam takich kłopotów. Kierownica chodzi na sterach Wingrozy "2-osiowy joystick z czterema klawiszami" z ręcznie wybranym identyfikatorem 2. Joya wpinam do kompa tylko kiedy jest mi potrzebny (wtedy on zabiera Id 1), a żeby nie męczyć kręgosłupa, mam kabel-przedłużacz USB. Stery do niego to standardowy zestaw Logitecha.
: pn 28 lis, 2005 07:27
autor: konraf
Tego joya podpinasz jak juz odpalisz FS'a czy przed? U mnie jak pisałem, windows nie chciał sam wykryc kierownicy. Po zamontowaniu sterów Logitecha pod game port wykrywa mi ją ładnie jako Logitech Wingman Formula (yellow).
: pn 28 lis, 2005 21:51
autor: Grekol21
Joya podpinam przed uruchomieniem FS-a. Robię tak - tzn. odpinam i zapinam ze względu na mocno grzejący się zasilacz joya. W systemie jako pierwszą miałem zainstalowaną kierownicę, a dopiero po niej joy. Podczas instalacji joya kierownica była odpięta od kompa. Co do wykrywania kierownicy...tak jak napisałem wcześniej mam ją zainstalowaną jako "2-osiowy joy z czterema przyciskami", co jest zgodne z treścią ulotki Logitecha dostarczonej wraz z kółkiem. Masz chyba dwie karty dźwiękowe w kompie? Może wina leży po ich stronie? Każda ma w sobie "dziedziczny" Gameport...może to jest przyczyną?
: wt 06 gru, 2005 07:35
autor: konraf
Wszystko działa. Wywaliłem wszystkie stery od kiery i od joya. Nie montowałem nawet Logitech Profiler i wszytsko działa. Co prawda kalibracja ciut bardziej uboga niz poprzez sofr Logitecha ale działa ok.
Co wiecej, jak ktos ma joya ze skrentną rączką i chce uzywać pedały, to nie wystarczy fizycznie zablokować rudder w joy (u mnie jest specjalna srubka). Trzeba jeszcze wywalić z konfiguracji joya w FS sterowanie rudder (po prostu DEL to przypisanie osi). Rudder ma zostać tylko przy pedałach. Ja tego nie zrobiłem i mimo blokady rudder na joy, miały miejsce jakies impulsy (widac to było w FSUIPC, gdzie poruszenie joyem dawało odczyty na osi pedałów) powodujące sekundowe przyblokowanie sie stery kierunku w maksymalnym położeniu.
: śr 05 kwie, 2006 09:58
autor: Brychu
Witam Czym sie kierowac przy zakupie kierownicy, na co zwracać uwage ?
: śr 05 kwie, 2006 10:06
autor: konraf
Pytasz jak mniemam o wykorzystanie kierownicy w FS, bo jesli nie to pomysliles fora i sprawdz raczej tu:
http://www.cmr3.pl/forum/index.php
A jaka kierownica do FS, czytales zapewne wyzej (post Andrzeja - ags). Jesli chcesz kierownice wykorzystac do trymowania, nie moze to byc kierownica ze spręzyną centrującą, a kierownice bez sprezyny, to generalnie kierownice z Force Feedback.
: śr 05 kwie, 2006 20:30
autor: Brychu
Tak mam zamiar wykorzystać ja do FS-a ale samej kierownicy nie potrzeba mi za bardzo bardziej interesuja mnie same pedały. Jakie pedały mam wybrać
http://allegro.pl/item94541875_nowa_kie ... r_xxl.html
http://allegro.pl/item95463268_saitec_r ... awna_.html
http://allegro.pl/item93959670_kierowni ... fv_gw.html
może jakieś inne ?
Jeszcze jedno co oznacza ze pedały maja wspólna os, czyli są na jednym potencjometrze?
: czw 06 kwie, 2006 07:35
autor: konraf
Brychu pisze:
Jeszcze jedno co oznacza ze pedały maja wspólna os, czyli są na jednym potencjometrze?
Znaczy, ze w simach samochodowych (CMR, RBR, itp.) nie bedziesz mogł jednoczesnie dodawac gazu i hamowac (jedna os, wiec albo gaz, albo hamulec). W przypadku FS nie ma to znaczenia. Sam mam Logitecha Formula GP (zółty), ma jedną os i sprawdza sie w FS doskonale, wiec Tobie tez radze poszukac czegos od Logitecha (np. Formula GP, Formula Force GP - ten z Force Feedback, ewentualnie Vibration Force - choc tego nie polecam).
: czw 06 kwie, 2006 09:40
autor: Brychu
heh logitech odpada mam dwa dzoje i każdy rozkręcałem żeby je naprawić. A co myślisz o tym
http://allegro.pl/item96288104__super_k ... 1_zl_.html pedały są takiej samej wielkości. Jak sprawdzić czy te pedały maja jedna os?
: czw 06 kwie, 2006 09:51
autor: konraf
Kierownice Logitecha a joye Logitecha to dwa inne swiaty. O ile joye zeszły na psy, o tyle kierownice to klasa sama w sobie. To co pokazałes jest ok ale jak widze na fotce, jest na game port, wiec mogą być problemy. A sprawdzisz osie jedynie przy konfiguracji kierownicy (lub sprzedajacy Ci powie to). Po prostu jak nacisniesz lewy pedał, wskaznik w konfigu pojdzie do gory, to gdy nacisniesz jednoczesnie z prawym, lewy pedał, to odczyt z tego prawego powinien spasc do zera. Tak jak pisałem wyzej, jedna os = działa albo lewy albo prawy pedał.
FS2004 moze obsługiwac kilka kontrolerów jednocześnie. Sam mam (jak pisałem w ww temacie) kierownice+pedały od Logitecha podpięte pod game port + joy na USB i wszystko ładnie działa. Warunek to odpowiednie skonfigurowanie kontrolerów.
Wszystko robi sie na zakładce konfiguracji kontrolera. Tam gdzie standardowo sa przypisania klawiszy do głownego kontrolera, jest (ciut wyzej) okienko rozwijane do wyboru konfigurowanego urzadzenia. Jesli mamy joya ze skrętną rączką i on domyslnie obsługiwał wszystkie osie (w tym Z), to tą oś Z (rudder) nalezy deaktywowac/usunać, a przypisac ją do drugiego kontrolera (pedałów), uprzednio z menu wyboru kontrolera wybrac ten drugi kontroler (kierownice/pedały). Po prostu zanim cos sie zmieni w przypisaniu funkcji, nalezy zerknąć który kontroler jest wybrany w polu wyboru kontrolera.
: czw 06 kwie, 2006 15:08
autor: wld39
Zeby nie tworzyc nowego postu: można podłączyć same pedały bezpośrednio do kompa czy trzeba za posrednictwem kierownicy?
: czw 06 kwie, 2006 16:20
autor: Wolf
wld39 pisze:Zeby nie tworzyc nowego postu: można podłączyć same pedały bezpośrednio do kompa czy trzeba za posrednictwem kierownicy?
To zalezy jaka masz wtyczke od pedalow, ja mam (Saitek R100) np. wtyczke taka jak w kablu telefonicznym (no chyba ze podepne do modemu, ale musze go najpierw kupic:D) i do kompa musze miec podpiete pedaly za posrwdnictwem kierwonicy, ale kierownice uzywam jako spoilery i odwracacz ciagu (manetka zmiany biegow przy kierownicy).
Generalnie w popularnych kierownicach LOGITECH i innych tego typu raczej musisz podpinac za posrednictwem kierownicy
: czw 18 sty, 2007 13:01
autor: Tulik
Mam kierownicę Logitech Wingman Formula. Jest ona połączana przez port gier. W Windowsie w kontrolerze gier po dodaniu "2 osiowy joy z czterma przyciskami pisze mi, że jest ona nie podłączona do komputera. Na kierownicy świeci się jedna kontrolka informująca, że jest ona podłączona do komptera. Wszystkie kable, port gier itp. sprawdzałem i powinno wszystko grać.
: czw 18 sty, 2007 13:19
autor: RzEmYk
Tulik pisze:Mam taki problem z kierownicą. Model: Logitech Wingman Formula podłączany przez port gier. Nie wiem jak ją skonfigurować.
Przeczytałeś wątek od początku? Tam jest napisane, że podpinasz kierownicę i ustawiasz jej osie w FSie jak chcesz, jako rudder, jak trim, itd...
Mająć pełną wersję FSUIPC możesz jeszcze bardziej i dokładniej poustawiać, ale to znajdziesz w dokumentacji FSUIPC.
: sob 20 sty, 2007 15:17
autor: konraf
Port gier masz na karcie dzwiekowej, czy na płycie glownej? Jesli na płycie, to czy w BIOS masz game port włączony?
Poza tym, w kontrolerach gier ta kierownica pojawic sie powinna jako Formula Logitech Wingman. U mnie ta kierownica wykryła się poprawnie, nie musiałem instalowac jakichkolwiek sterowników. W kontrolerach gier powinienes miec na liscie urzadzen do wyboru cos takiego jak urzadzenia cyfrowe logitech wingman (autowykrywanie). Po wybaniu tego, kierownica powinna byc poprawnie wykryta.
Poza tym, swiecenie się tylko jednej zielonej diodki oznacza jedynie, ze kierownica ma zasilanie. Gdy jest wykryta poprawnie i aktywowana w systemie, zapalają się dwie zielone diody.
: pt 19 cze, 2009 19:36
autor: TytusPZL
Mam żółtą kierownicę Logitech WingMan Formula GP z 6 przyciakami i na port USB. Windows XP zainstalował ją automatycznie, ale w menedżerze kalibracji pokazuje ze ma ona na pedałach 2 osie (Oś Z i Obrót Z). W FS obydwa pedały wykrywał jako "Obrót Z", ale niestety prawy pedał oprócz ruszania sterem kierunku (przypisałem do Rudder) rusza też przepustnicą. Co mogę robić nie tak?? FS widzi jako pierwszą kierownicę, a jako drugiego joysticka. Czyżbym niestety kupił kierownicę z 2-osiowymi pedałami, czy da się temu jakoś zaradzić??
Co jeszcze dziwniejsze:
FS widzi jako "Obrót Z" zarówno kółko kierownicy jak i oba pedały.
Mało tego:
Jak zaczynam kołowanie FS myśli, ze ster kierunku jest maksymalnie w prawo wyhylony pomimo, ze nawet nie dotykam kierownicy ani pedałów. Przypuszczam, ze to ostatnie jest efektem "sprzężenia" przepustnicy z pedałem prawym.
: pt 19 cze, 2009 21:20
autor: RzEmYk
W sterownikach kierownicy powinna być opcja Combined, która zamienia dwie osie pedałów w jedną oś.
Coś takiego:

: pn 22 cze, 2009 12:28
autor: TytusPZL
Niestety nie pomogło. Jeżeli włączę tą opcję w sterownikach Windowsowych (nawet w Logitech Profiler nie pomoże) to tak jakby "przestał widzieć" mi prawy pedał, a lewy widzi tylko jako oś Y (naciskając prawy nie mogę przyporządkować osi - tylko lewy to umożliwia)(Oś X to kółko) Wtedy gdy przypiszę tą Oś Y do Ruddera, to nadal przwy pedał jest jakby połączony z przepustnicą i ruszenie jednego rusza drugie i na odwrót. Lewy pedał w takim ustawieniu działa poprawnie. Bawienie się ustawieniami w Logitech Profiler nie pomogło, tylko rozregulowało mi przyciski ustawione w Joyu, ale to mały pikuś.
Ustawienie kola kierownicy (samo się centruje) jako Rudder pozwala latać poprawnie. Jednakże FS widzi ją jako Oś X i nie jestem pewny, czy nie "połączył" jej z lotkami.
Zastanawiam się, czy gdydyby dało się ręcznie zmienić literę osi tak, żeby nie było to X, Y, Z, tylko jakaś kompletnie inna litera, to wtedy FS widziałby połączone osie pedałów poprawnie. Da się tak zrobić??
: ndz 15 lis, 2009 11:09
autor: TytusPZL
Jak ustawić osie (XYZ itd) poprzez FSUIPC? Chodzi mi o to jak zrobić, żeby FSUIPC je widział i w czasie lotu działały jego ustawienia czułości, jeżeli je zmienię, a planuję to zrobić.
[FS2004] Problem połączenia Joy + kierownica
: sob 16 lip, 2011 11:45
autor: JoKeR
Używam joya Saitek Cyborg V1 i kierownicy Logitech Red Momo.
Dotychczas osi kierownicy w ogóle nie używałem, w użyciu były tylko pedały jako hamulce.
Po przeczytaniu kilku wiadomości na forum postanowiłem przypisać osi kierownicy "elevator trim". Funkcja ta działa, problem zaczyna się, gdy użyję już w powietrzu "ailerons axis", przypisanego do joya. Zaczyna mi kręcić kierownicą - a więc trymerem - dokładnie w tych samych kierunkach, w których wykonuję zakręty. Muszę trzymać kierownicę wykonując taki manewr. Ustawienia w FS, nie używam FSUIPC. Ma ktoś pomysł?
: sob 16 lip, 2011 12:12
autor: hideto
Polecam odłączyć zasilacz FFB od kierownicy. Wtedy jedyne co w niej będzie działało, to potencjometry i przyciski.
: sob 16 lip, 2011 13:14
autor: JoKeR
Dzięki, faktycznie pomogło. Jednak szkoda, że tak to wygląda. Myślałem, że uda mi się sprawić by trymer dzięki FFB się odpowiednio obracał przy załączonym AP, ALT.
: wt 18 paź, 2011 11:55
autor: JoKeR
Tym razem postanowiłem zmienić funkcję pedałów kierownicy (Logitech Red Momo) na sterowanie orczykiem (fs9). Włączyłem raportowanie wspólnej osi, ustawiłem oś w symulatorze, problemem jest to, że wciśnięcie lewego/prawego pedału oznacza pełne wychylenie steru kierunku w daną stronę - niezależnie od siły nacisku. Czułością mogę jedynie ustawić to, jak szybko dojdzie do pełnego wychylenia. Na osi joya (Cyborg V1) nie było takiego problemu. Jest na to jakiś sposób? (Nie używam FSUIPC)
: śr 19 paź, 2011 21:48
autor: TytusPZL
Ja na moim WingManie muszę po każdym uruchomieniu FS sprawdzić, czy program dobrze wykrywa pedały. Włączam zatem lot swobodny (create flight) i testuję pedały przy rozpędzaniu na pasie i zaraz po starcie. Jak są OK, to kontynuuję zabawę symulatorem, a jak nie, to włączam windowsową kalibrację z poziomu FS (nie trwa ona długo, więc można to przeboleć, a pozwala upewnić się, że FS już teraz na pewno poprawnie wykryje sprzęt), sprawdzam ustawienia przypisania osi (ja np. muszę mieć na osi orczyka wciśnięte REVERSE, bo inaczej orczyk będzie działał na odwrót, tj. prawy pedał spowoduje skręt w lewo i na odwrót) i dopiero wtedy mogę latać. Często też jeden z pedałów, bodajże lewy, nie jest wykrywany w pozycji neutralnej, tylko "lekko wciśnięty", co powoduje już przy kołowaniu znaczne skręty. Tak samo niweluję to ponowną kalibracją uruchamianą podczas pracy FS Spróbuj, może mój przypadek Ci pomoże?
: czw 20 paź, 2011 09:49
autor: JoKeR
Nie pomoże, nie ma u mnie problemu niewykrywania pedałów lub zamiany kierunku, lecz pedały działają jak przyciski, bez stanów pośrednich.
Zastanawiam się, czy to nie problem tego, że jest to symulowana wspólna oś a nie prawdziwa - ale mam jeszcze nadzieję, że jest na to sposób, który ktoś wyjawi (-:
: czw 20 paź, 2011 11:32
autor: TytusPZL
hm, a próbowałeś? Czasami taka "głupota" wydawałoby się nic niemająca wspólnego z problemem - jest jego istotą. Może pomogłyby sterowniki producenta? Win7 powinien sobie bez nich radzić, ale któż to wie... A XP często ma humory związane ze sprzętem.
: czw 20 paź, 2011 15:39
autor: JoKeR
Oczywiście, że próbowałem - staram się pisać na forum wtedy, gdy sprawdzę podstawowe rzeczy.