Aztec.pl - Forum Dyskusyjne

Witam. Już kilkakrotnie próbowałem wykonać tą czynność ale bez rezultatu (często przez przypadek kasowałem wszystkie dane).
Jak w powietrzu przeprogramować FMC aby skierował maszynę na najbliższe lotnisko
(np. po awarii).
Jak wpisać alternatywne lotnisko (w przypadku złej pogody na lotnisku docelowym),oraz
czy konieczne jest wpisanie nr. pasa lądowania , proc. STAR do poprawnego zniżania
(chodzi o ustalenie punktów T/D, wytracanie szybkości poniżej 10000 ft , itp.)
Latając w trybie offline ATC za późno podaje nr. pasa lądowania, do tego stopnia że czasami (zazwyczaj) nie jest możliwe wykonanie pr. STAR.
Nie chcę sam wybierać pasa lądowania na początku lotu, bo wydaje mi się to mało realne.
W związku z powyższym proszę o pomoc jak i kiedy należy poprawnie wpisać dane dot.
pr. STAR i nr. pasa lądowania do FMC tak aby komputer poprawnie obliczył zniżanie
I jeszcze jedno , ostatnio FMC wyliczył mi prędkość lądowania na powiedzmy 147 Kts z klapami na 30* w momencie kiedy przed progiem pasa ustawiłem prędkość na owe 147 (ref.) i klapy na 30 pojawił się napis STAL niestety nic już nie mogłem zrobić (za nisko i za wolno) i zaryłem w ziemię . Dodam że chodzi o 737 PMDG.
Dziękuję za pomoc

Jesli chcesz aby FMC Ci policzył T/D to, musisz podać mu, na jakim pułapie chcesz byc nad okreslonym punktem. Wiec do tego nie jest potrzebne podanie numeru pasa, czy STAR.

Poza tym warto stosowac starą metodę obliczania znizania: 3 mile na poziom. Lecisz na FL250. Chcesz zniżyć do FL110 nad punktem A. Masz wiec do pokonania 14 poziomów. 14x3 = 42 mile. Tyle wiec potrzebujesz, zeby zejsc na FL110.

Jesli sprawdzisz sobie METAR (wiatr) na danym lotnisku, to z duzym prawdopodobienstwem mozesz okreslic, ktory pas jest w uzyciu.

FMC predkosci ladowania oblicza w oparciu o wprowadzone przez pilota dane (np. ZFW). Akurat w PMDG737 FMC sam tą wartosc uzupelnia. Byc moze jednak zdarzył sie jakis podmuch wiatru, który przyhamował samolot i pojawiło sie to ostrzezenie.

Jesli sprawdzisz sobie METAR (wiatr) na danym lotnisku, to z duzym prawdopodobienstwem mozesz okreslic, ktory pas jest w uzyciu.

A jak jeszcze potwierdzisz to przez odsłuchanie ATIS-u to masz pewność.

...kiedy przed progiem pasa ustawiłem prędkość na owe 147 (ref.) i klapy na 30 pojawił się napis STAL ...

Ustawiłeś 147 kt czy utrzymywałeś 147...? Mało prwadopodbne by mały benek zwalił Ci się przy tej prędkości na takich klapach....

mile2 pisze:[...]
Nie chcę sam wybierać pasa lądowania na początku lotu, bo wydaje mi się to mało realne.[...]

Witam

przed startem sprawdzasz pogode na lotnisku docelowym i tak jak napisl Konraf, z duzym prawdopodobienstwem mozesz okreslic pas, a dolatujac do niego odsluchasz ATISu (jak napisal Aviator) i juz wiesz czy dobrze wybrales czy zle.

Nie chcę sam wybierać pasa lądowania na początku lotu, bo wydaje mi się to mało realne

Pytałem się m.in o to pilotów 737 (podczas lotu do UK - real of course). Powiedzieli, iż jeszcze przed wylotem podczas programowania FMC podają najbardziej prawdopodny pas i procedurę podejścia na lotnisku docelowym. Ewentualnej korekty dokonują już w trakcie samego lotu.
Osobiście przyznaję jednak, że sam programuję "dane przylotowe" już w trakcie samego lotu, oczywiście we w miarę bezpiecznej odległości od T/D, tak zeby go nie "przestrzelić".
Pozdrawiam - Artur S.

Wolf pisze:

mile2 pisze:[...]
Nie chcę sam wybierać pasa lądowania na początku lotu, bo wydaje mi się to mało realne.[...]

Witam

przed startem sprawdzasz pogode na lotnisku docelowym i tak jak napisl Konraf, z duzym prawdopodobienstwem mozesz okreslic pas, a dolatujac do niego odsluchasz ATISu (jak napisal Aviator) i juz wiesz czy dobrze wybrales czy zle.

Ja odkurzę stary temat bo jedna sprawa nie daje mi spokoju... Wszystko powyżej to prawda. Już w momencie wylotu mogę rzeczywiście te dane uzyskać z METARA i świetnie to się sprawdza na lotniskach z jednym pasem, jednak latając offline mam wielki problem z lądowaniem na lotniskach z pasami równoległymi. O ile wiem że np. na EGLL AFCAD nie dopuszcza do lądowań na 27L, to już np. na EDDP ATC (lot ze STAR'em wg. FMC, a używam domyślnego ATC jakbym leciał VFR) czasami proponuje zamiennie oba pasy 26R i 26L. W ATIS są podane oba jako aktywne. Najprostsza sztuczka to oczywiście podsłuchanie na approach na który z dwóch pasów są wektorowane samoloty AI, ale to czasami jest już za późno (po T/D), oczywiście mogę totalnie olać FS'owe ATC, ale latanie jak VFR pozwala na komunikację z ATC od odpalenia silników do zaparkowania po wylądowaniu nawet korzystając z FMC i SID'ów i STAR'ów, no i nie chcę tego zmieniać, bo fajnie w czasie lotu posłuchać komunikacji z AI. Czy nie ma możliwości ustalenia dalej od lotniska, na który pas wektoruje ruch FS'owe ATC?

PS: jaki zasięg powinien mieć ATIS? U mnie słyszę go dopiero około 30-35NM od lotniska, a to jest ZDECYDOWANIE za późno.

Masz ActiveSky lub inny program meteo?
Możesz w nim sprawdzić pogodę docelowego lotniska i dzięki temu domyślić się pasa w użyciu.

Przeczytaj jeszcze raz mojego posta. Ja wiem jak jest pogoda na lotnisku docelowym, ale nie wiem, jaki pas jest używany przez FS'owe ATC do lądowań. Podałem przykład EDDP. Powiedzmy że wiatr jest 230/11 - w takim wypadku wiem, że będę lądował na 26R lub 26L, ale do samego końca nie wiem na którym z nich dwóch. Wiem, że to pierdoła, ale używając ATC jak w locie VFR chciałbym lądować za jego zgodą i na wskazanym przez niego pasie (ot namiastka rzeczywistości) i jednocześnie wykonywać wcześniej podejście wg. odpowiednich procedur wklepanych do FMC, a do tego potrzebuję wiedzy na którym pasie będę lądował.

Zmiana pasa do podejścia w FMC to chwila, szczególnie, że do pasów równoległych często prowadzą ta sama droga, a tylko końcówka, czyli samo podejście się zmienia - to jeśli chcesz kierować się tylko FMC, co jednak nie polecam.
Jeśli rzeczywiście chcesz urealnić lot, to podchodząć do pasa kieruj się wskazaniami odbiornika ILS, a nie tylko FMC.
W zasadzie to kierować powinieneś się nie za pomocą FMC, tylko za pomocą map lotniczych, które powinieneś sobie wydrukować, lub otworzyć w postaci elektronicznej (.pdf). Nie ma co ślepo wierzyć kresce na wyświetlaczu, bo to nieraz może być mylące.
Lataj też jako IFR, wiem, że to nie cuda i nie znają SIDów i STARów (pomocny byłby Radar Contact), ale będziesz miał wektorowanie i separację radarową, tam też chyba wcześniej ATC udziela informacji o podejściu. Nie jestem pewien, bo nie latam z offline ATC.

Popróbuj podejść ILS/DME, ILS DME, ILS, LLZ/DME, LLZ, VOR/DME, VOR DME, NDB, takie też są na świecie i przyjemność z udanego wykonania takiego podejścia jest większa Pamiętaj też, że nie samym AP się lata

RC podaje ze 40 nm przed ladowaniem jaki pas nam przydzielaja, z reszta jest na tyle "elastyczny" ze mozna zmienic pas (po prostu pyta sie 26L, potwierdzasz lub wybierasz inny)...
Ja osobiscie, jako ze nie latam juz Online, tylko offline, stosuje sie do RC, i nie wpisuje pasa przylotu, wpisuje go , gdy lącze sie na podejscie...

Procedury w RC sa niepotrzebne, zawsze jest wektorowanie, rzadko sie zdaza ze nie ma wektorow...

Pisząc o podejściu z użyciem FMC miałem na myśli najwyżej zrobienie STAR'a, z reguły już wcześniej przechodzę z VNAV na LCH lub VS i odpowiednio HDG a później LOC i APP. Wiem, że największy fun to opanowanie każdego typu podejścia i ich się właśnie ostatnio intensywnie uczę.

PS: Są lotniska z pasami równoległymi i różnymi procedurami dolotu dla obu pasów (vide właśnie EDDP - gdzie są osobne RNAV trasitions dla 26R i 26L).
PS2: latać IFR w FS z AIRAC 0902 czasami trudno z powodu braku wielu punktów. Choć UPDATE Z TEJ STRONY sporo pomaga i większość planów lotu można stworzyć i w FMC i planerze w FS.

Prawda jest taka ze jesli masz dwa pasy rownolegle i na obu sa przyjmowane samoloty to w realu nawet do konca nigdy nie wiadomo na ktorym sie laduje, wiec w jaki sposob chcesz uzyskac odpowiedz na swoje pytanie...

Zalozmy ze lecimy z WAW na KLAX... Lot 17h, w jaki sposoib chcesz byc w stanie przewidziec czy bedziesz ladowal na 7L czy 7R... po jeden przez 17 h wszystko moze sie zmienic, ot chocby jakis samolot utknie na pasie, po dwa moze sie wiatr zmienic, i juz nie bedzie to 7, po 3 i po 4 i po 5 moze byc wiele innych czynnikow ktore przez te 17 h moga wplynac na wybor pasa do ladowania...

W realu, jesli masz krotki lot i standardowy, ktory odbywa sie 5 razy w tygodniu, stosuje sie wyklepane nie rzadko na pamiec plany lotow, i dlatego mozna przewidziec na ktoym pasie ladujesz... Ale nigdy nie jest to pewnik...

OK. 17h przed lądowaniem to jest dużo czasu, ale wiedza o lądowaniu na danym pasie w okolicach T/D się czasami przydaje W sumie temat wyczerpany, nie ma możliwości ustalenia którego pasa używa FS'owe ATC - trudno. Może to i lepiej, bo przynajmniej jest więcej roboty pod koniec lotu

KaEn pisze: W sumie temat wyczerpany, nie ma możliwości ustalenia którego pasa używa FS'owe ATC - trudno. Może to i lepiej, bo przynajmniej jest więcej roboty pod koniec lotu

Jak byś latał IFR, to tam można sobie wybrać pas, na którym chce się lądować. I nawet rodzaj podejścia można wybrać.

holo pisze:

KaEn pisze: W sumie temat wyczerpany, nie ma możliwości ustalenia którego pasa używa FS'owe ATC - trudno. Może to i lepiej, bo przynajmniej jest więcej roboty pod koniec lotu

Jak byś latał IFR, to tam można sobie wybrać pas, na którym chce się lądować. I nawet rodzaj podejścia można wybrać.

Zgadza się, ale zawsze ATC będzie kazało lądować na pasie pierwotnie przez nie wybranym. Np. wstępnie proponuje mi na EPKK visual 07, ale ja chcę ILS 25, to on mi na to że proszę bardzo ILS 25 approach, ale circle to land 07.