Strona 1 z 1

EPWA SID - climb gradient

: wt 15 sty, 2008 17:59
autor: budyniek
Witam,
Oczywiście odnoszę się do tych SIDów, które wymagają w procedurze utrzymania określonego gradientu wznoszenia do pewnej wysokości.
Czy zawsze stosuje się gradient wznoszenia, czy przy sprzyjającym ruchu wokół EPWA kontroler znosi "climb rate"?
Czy Wy jako piloci stosujecie się do tej procedury na UNICOM, gdy nie ma dużego ruchu (wg wpisów na 122.80).
Dzięki - Krzysiek

: wt 15 sty, 2008 18:33
autor: JeV
Nie ma określonego KONKRETNEGO gradientu. Jest podany MINIMALNY. Kilka tygodni temu pisałem o tym na forum Polish VATSIM.

http://forum.vatsim.pl/viewtopic.php?p=245575#245575

: wt 15 sty, 2008 20:55
autor: budyniek
Dzięki Marcin za link. Bardzo mi pomogłeś :)
Muszę tylko przyznać, że opis SID (np. ULPAR 2G rwy 29, EPWA) był przynajmniej dla mnie trochę nieścisły.
EPWA, SID rwy 29, 26 OCT 2006 pisze: Climb gradient of 5.6% is required up to FL110.
Można go zrozumieć tak, że wymagane jest utrzymanie gradientu o wartości 5.6% aż do FL110.
Dzięki za informacje,
Krzysiek

: sob 19 sty, 2008 20:35
autor: lukasz
If you are required to gain 200 ft per nautical mile
Skąd mam wziąć informację, ile mam się wznieść przez dany odcinek?

I związane z tym - skąd się w obliczeniu bierze właśnie owa wartość w stopach (czyli - dlaczego ona)?
Bo ja policzyłem tak - załóżmy, że CG wynosi 3.9, moja prędkość 90, a więc dzielę to przez 60*, mam 1,5. Mnożę przez 3.9, równa się to 5.85. Rzecz jasna, nieciekawie to wygląda więc mnożę to przez 100, czyli 585 stóp na minutę. Dobrze?

Ta wartość jak rozumiem pochodzi od 60 sekund.

: sob 19 sty, 2008 22:22
autor: budyniek
Ojoj, o ile zdołałem Cie zrozumieć chcesz obliczyć z jaką prękością pionową masz lecieć, aby uzyskać wznoszenie 200ft na 1nm, przy prędkości TAS=90kt?

Przy prędkości 90kts pokonujesz 1nm w 40s ((3600s*1nm)/90nm)
Skoro w 1nm chcesz pokonać 200ft, to musisz się wznosić 60*200/40=300ft/min

Hmm, skorzystaj ze zwykłych proporcji.
90nm -> 1h
01nm -> x[h]
Czyli: x[h]=1h/90=3600s/90=40s

Ten drugi sam już sobie rozpisz,
Pozdrawiam,

ps. stylistyka nie jest Twoją mocną stroną. Postaraj się jaśniej pisać ;)

: sob 19 sty, 2008 22:41
autor: lukasz
ps. stylistyka nie jest Twoją mocną stroną. Postaraj się jaśniej pisać ;)
Przepraszam, ale usprawiedliwię się, że wykonywanie obliczeń słowami ma swoje wady
;)
Ojoj, o ile zdołałem Cie zrozumieć chcesz obliczyć z jaką prękością pionową masz lecieć, aby uzyskać wznoszenie 200ft na 1nm, przy prędkości TAS=90kt?
Chodziło mi tylko o to, skąd w zacytowanym przez Jeva przykładzie wzięło się owe 200 stóp.
Jak teraz rozumiem, po prostu ktoś sobie to założył i nie jest to konieczne aby wypełnić Climb Gradient (bo po prostu nasze warszawskie SiDy tego nie wymagają), a obliczenia się bardzo przydadzą, gdy ktoś mi taki rygor wznoszenia się ileśtam na daną odległość nałoży.

: sob 19 sty, 2008 23:15
autor: budyniek
lukasz pisze: bo po prostu nasze warszawskie SiDy tego nie wymagają
Wiesz, przeczytaj posty JeV'a i mój. Tak się składa, że niektóre wymagają minimalnego Climb Gradient, zgodnie z tym co napisał kolega Marcin.

: sob 19 sty, 2008 23:18
autor: JeV
Standardowy jak wynika z map SID jest 3.3% dla EPWA. Chyba że jakaś procedura ma podane inne ograniczenie.

edit:

Co do przeliczania:

KLIK
(mam nadzieje ze nie musze tlumaczyc co sie z tym robi)

Źródło: podrecznik pilota samolotowego

: sob 19 sty, 2008 23:32
autor: lukasz
Zupełnie się nie zrozumieliśmy - ponieważ niejasno napisałem. Chodziło mi JEDYNIE o owe nieszczęsne 200 stóp, nie zaś o sam Climb Gradient, o którym nie pomyślałem nawet na chwilę, że jest niewymagany. Przepraszam z wprowadzenie w błąd.

: sob 19 sty, 2008 23:37
autor: JeV
lukasz pisze:Zupełnie się nie zrozumieliśmy - ponieważ niejasno napisałem. Chodziło mi JEDYNIE o owe nieszczęsne 200 stóp, nie zaś o sam Climb Gradient, o którym nie pomyślałem nawet na chwilę, że jest niewymagany. Przepraszam z wprowadzenie w błąd.
Podałem głupi przykład gdzie gradient jest wyrażony w przyroście wysokości na milę a nie w procentach na milę :/
Dla procentowych będzie prędkość * gradient. bez żadnego dzielenia. Poprawię i tam żeby była jasność.



Co do tamtego przykładu z gradientem feet/nm. 200feet/nm podzielone na 60 minut da nam gradient w procentach.