Aztec.pl - Forum Dyskusyjne

Witam! Mam następujący problem z w/w samolotem, a mianowicie kiedy podchodzę do lądowania i naciskam przycisk automatycznego podejścia, to samolot ładnie skręca, lecz nie zniża. Kiedy sam zniżam (na panelu autopilota), to gdzieś niedaleko pasa (Jeszcze nie w jego osi) Odłącza mi się APP. W czym tkwi problem? Bardzo proszę o pomoc.

Pokaż screeny jak ustawiasz MCDU i panel.

A mogę to zrobić na "sucho" czy muszę lecieć?

A jak myślisz?
PS. w MCDU zakładka RAD/NAV.

Tak jak widać na zdjęci, podchodzę do lądowania EPKT RWY 27. Powinno zacząć się zniżanie (co widać po pionowym rombie) Lecz nic się nie zmienia...


DObrze. Udało mi się dodać na inny sewer. Proszę linka
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 693f3.html

Jest ktoś w stanie mi udzielić pomocy z tym Airbusem? Pytam jeszcze raz, ponieważ pomyślałem, że ten temat został zapomniany...

Z tego co widać na screenie to jesteś całkowicie poza osią pasa i zbyt blisko lotniska żeby włączać LOC lub APPR. Żeby poprawnie wylądować po przechwyceniu localizera wciśnij LOC, samolot ustabilizuje się na osi pasa. Potem wciśnij APPR co uaktywni procedurę podeścia następnie w zależnoci od KAT lotniska włącz AP2. Samolot sam wyląduje. Ważna jest kolejność najpierw przechwytujesz localizer potem wciskasz LOC, potem APPR potem AP2 opcjonalnie. W MCDU ustaw poprawnie kierunek pasa oraz częstotliwość ILS. Następnie ciśnienie oraz siłę i kierunek wiatru na lotnisku. Przed podejściem MCDU mus być w trybie APPROACH.
Powinno pomóc, jakby coś to pisz.

Bardzo Ci dziękuje, przetestuje to co napisałeś i zobaczę, czy pomoże.

Po pierwsze przełącz HSI na wskazania ILS. Po drugie włącz w MCDU Approach phase.
Po trzecie skalarki nie słuchaj, bo bredzi.

Podejście ILS w każdym samolocie wygląda bardzo podobnie.
Najpierw przechwytujemy localizer pod kątem do 45° (zalecane do 30°) od jego osi. Lecąc na hdg z odpowiednim kursem aktywujemy LOC - uzbroi to system, który się włączy - gdy samolot zbliży się do osi localizera - i przechwyci ścieżkę localizera.
Po ustabilizowaniu w osi localizera podczas zbliżania się do glide slope włącza się APPR, który to uzbroi się, a później włączy i przechwyci glide slope. Dzięki temu samolot będzie zniżał.
Podczas zniżania, ale nie niżej niż 1500ft AGL włącz drugiego AP.
Jeśli lotnisko nie ma autolandu, to w okolicach DA(H) wyłączasz AP i siadasz z ręki.


PS. Nie ma czegoś takiego jak KAT lotniska, są za to kategorie podejść CAT.
Nie mieszaj podejścia wg. danej kategorii z autolandem - to dwie różne rzeczy.
Oś localizera nie zawsze jest osią pasa.
Wypada najpierw poczytać manuale, a dopiero później się udzielać.

Sorki Rzemyk ale napisałeś dokładnie to samo co ja z tą różnicą że pomyliłem KAT z CAT. Czyli jednak nie było to bredzenie.
Poza tym manuale poczytałem, latam airbusem od 6 miesięcy z setkami podejść na różne lotniska.
No i nie wiedziałem że jakiekolwiek podpowiedzi są zarezerwowane dla moderatorów.
Natomiast w pytaniu szamana nie było anis słowa o rzeczach które powypiswałeś. Pytanie było proste

Mam następujący problem z w/w samolotem, a mianowicie kiedy podchodzę do lądowania i naciskam przycisk automatycznego podejścia, to samolot ładnie skręca, lecz nie zniża. Kiedy sam zniżam (na panelu autopilota), to gdzieś niedaleko pasa (Jeszcze nie w jego osi) Odłącza mi się APP. W czym tkwi problem? Bardzo proszę o pomoc.

Nic na temat kątów itp. Proste pytanie i prosta odpowiedź a anie przepisywanie manuali.

Sorki Rzemyk ale napisałeś dokładnie to samo co ja z tą różnicą że pomyliłem KAT z CAT. Czyli jednak nie było to bredzenie.

A fragment o włączeniu LOC po manualnym przechwyceniu lokalizera? Zresztą można od razu wcisnąć APPR (przed przechwyceniem lokalizera i glideslope).

Panowie, wyleciałem aby sprawdzić to co pisaliście. I co się okazało? Nie mam możliwości uzbrojenia Approach w FMC... Już sam nie wiem co o tym myśleć.
Prosiłbym również o osobę, która lata takowym samolotem o napisanie na moje GG: 2586549

Niestety w tym modelu Airbus od Wilco a o tym mowa nie jest wszytko jedno, kiedy włączy się LOC i APPR. Dokładnie wg instrukcji włącza się najpierw LOC a potem APPR i nie odwrotnie i nie jest to wszystko jedno jak daleko od lotniska. Manual Airbus_PilotsGuide_UK.pdf strona 29.

Jeśli chodzi o manualne przechwycenie localizera to chodziło mi o to że przecież pilot sam robi ostatni nawrót po komendzie z ATC w kierunku ścieżki lokalizera pod kątem jak wyżej pisał Rzemyk a następnie wg wskazań instrumentów skręca w odpowiednim momencie na ścieżkę ( nie robi tego autopilot ani automat LOC). Ponieważ ten ostatni skręt dla początkujących jest kłopotliwy żeby dokładnie trafić - włącza się LOC co dokładnie naprowadza samolot na oś ścieżki a następnie APPR.
Ostatni akapit wynika z mojej wiedzy nabytej - ale jeśli się mylę to proszę o wyrozumiałość i wyprostowanie mojej wiedzy.

Napisz jak to włączasz. Czy problem masz tylko w tym modelu czy w innych też np 320, 321, 340.
Moje GG 7828498 jakby coś to pisz, jestem nonstop online, chyba że latam

Po APPR nie ma po co włączać LOC.
Uzbrojony mod LOC przechwyci localizer i skręci w odpowiednią stronę.

Dokładnie wg instrukcji włącza się najpierw LOC a potem APPR i nie odwrotnie i nie jest to wszystko jedno jak daleko od lotniska. Manual Airbus_PilotsGuide_UK.pdf strona 29.

http://www.smartcockpit.com/pdf/plane/a ... ctor/0025/ , strona 3, APPR uzbraja i LOC, i GS, więc można najpierw cisnąć LOC, potem APPR, lecz w gruncie rzeczy nie ma po co, wystarczy APPR.

PZL Belfegor pisze:http://www.smartcockpit.com/pdf/plane/a ... ctor/0025/ , strona 3, APPR uzbraja i LOC, i GS, więc można najpierw cisnąć LOC, potem APPR, lecz w gruncie rzeczy nie ma po co, wystarczy APPR.

Ale chyba ścieżka schodzenia może byc przejęta zbyt wczesnie, chociaż w symulatorze to pewnie bez różnicy

Muszę się przyznać, ze nie rozumiem, o co Ci chodzi? GS przechwytuje się od dołu (jak na rysunku tutaj), więc zbyt wielkich szans na przedwczesne przechwycenie nie ma

PZL Belfegor pisze:Muszę się przyznać, ze nie rozumiem, o co Ci chodzi? GS przechwytuje się od dołu (jak na rysunku tutaj), więc zbyt wielkich szans na przedwczesne przechwycenie nie ma

Wiem że od dołu, ale gdzieś czytałem że przy nieodpowiednim postępowaniu można przechwycic tzw. echo i zniża się za nisko na przykład (po to są OM i MM by sprawdzic wysokosc przelotu i prawidłowe zniżanie po GS).
Pan Tomasz Toboła piszę w swojej instrukcji:"Dla uniknięcia niepożądanego, przedwczesnego przechwycenia ścieżki należy początkowo uzbrajac mod VOR/LOC, a dopiero po przechwyceniu kierunku lub będąc zdecydowanie pod ścieżką mod APP".
Po coś ten LOC wkońcu jest:)

W FSie nie zasymilowano echa

Po coś ten LOC wkońcu jest:)

Z drugiej strony po coś APP uzbraja zarówno LOC, jak i GS Ba, nawet w instrukcji do 744 na diagramie podejścia ILS jest "on intercept heading select APP", tak więc oficjalnie można od razu włączyć APP.

PZL Belfegor pisze:Z drugiej strony po coś APP uzbraja zarówno LOC, jak i GS

Musi LOC uzbrajac bo by oś pasa gubił na podejściu.

PZL Belfegor pisze:Ba, nawet w instrukcji do 744 na diagramie podejścia ILS jest "on intercept heading select APP", tak więc oficjalnie można od razu włączyć APP.

No to dla mnie nowośc nie powiem, ale wg tradycyjnej metody chyba jest lepiej bo APP chyba idealnie nie wleci, tylko przetnie oś będąc zbyt na prawo lub lewo wracając i stabilizując.
Jeśli bym stosował APR, szczególnie na "wysokich localizerach" (ograniczony czas na konfiguracje maszyny przed GS) to bym zawsze mniej lub bardziej krzywo wchodził i APR dopiero by prostował na GS.
A tak to HDG, kiedy w "0 dot" LNAV w trybie NAV (VOR/LOC jeśli ktoś ma), konfiguracja i APR kiedy wskaźnik zacznie się przesuwac i szluz:)

Mechanik pisze:

PZL Belfegor pisze:Z drugiej strony po coś APP uzbraja zarówno LOC, jak i GS

Musi LOC uzbrajac bo by oś pasa gubił na podejściu.

Tu raczej chodziło mi o to, że APP został zrobiony tak, że jego wciśnięcie włącza zarówno tryb poziomy (LOC) jak i pionowy (GS) - dzięki czemu jednym kliknięciem uaktywnia się 2 rzeczy. Gdyby było inaczej (przymus używania najpierw VOR/LOC, a dopiero po ustabilizowaniu na lokalizerze możliwość uaktywnienia trybu odpowiedzialnego za GS), APP odpowiadałby jedynie za tryb pionowy (GS).
W rzeczywistości APP uzbraja i LOC, i GS - można albo od razu wcisnąć APP, albo najpierw VOR/LOC, a dopiero bezpośrednio przed przechwyceniem GS wcisnąć APP.

No to dla mnie nowośc nie powiem, ale wg tradycyjnej metody chyba jest lepiej bo APP chyba idealnie nie wleci, tylko przetnie oś będąc zbyt na prawo lub lewo wracając i stabilizując.

Dlaczego? Czym się różni sam uzbrojony LOC od LOCa uzbrojonego wraz z GS?

PZL Belfegor pisze:Dlaczego? Czym się różni sam uzbrojony LOC od LOCa uzbrojonego wraz z GS?

Nie o to chodzi, ja tu chcę nawiązac do tego ze lepiej ręcznie wprowadzac się w localizer, a modu VOR/LOC lub LOC używac jako "hold" dla trzymania wczesniej nasterowanego kierunku.
Owszem LOC czy APR wlecą idealnie może przy 15 stopniach, ale przy 30-45 to raczej można zapomniec o idealnym automatycznym wlocie w oś (mówię o VOR/LOC i APR).

Mam jeszcze pewien problem, a mianowicie, Startując z EPWA mam SIDY, ale jak lecę do EPWA to STARów nie ma... Wątpię, że problem tkwi w tym, iż mam nieaktualną bazę, ponieważ jakby nie było STARów to SIDów też... Wie może ktoś o co z tym chodzi?

Winna jest baza SID/STAR.
Najlepiej kup najnowszego AIRACa, jest to gotowiec z bazą SID/STAR.

Krzysiek, a gdzie mogę takie coś kupić, i jak to się nazywa?