Strona 1 z 1

[FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: pn 09 cze, 2008 23:45
autor: Mechanik
Witam, coś nasunęło mi się na myśl, więc pytam:)
W Defaultowym GPSie są zaimplementoane procedury podejśc (z holdami też:) ) na VORy, ILSy i NDB.
Wiele się zmienia, ściągnąłem nawet AIRAC 803 do GPSa, wszystko fajne i aktualne, wiele ruchów można wykonywac bez FMC, ale niektóre procedury podejśc mogą ulegac zmianie, byc usunięte, a takze dodane nowe w swiecie realnym.
Szukałem na forum i na Avsim ale nie znalazłem.
Czy jest jakaś strona z w miarę aktualnymi podejściami (najlepiej zbiorcza, ale mogą byc różne kraje, a w szczególności Polska) albo program za pomocy którego mógłbym stworzyc takowe podejscia dla defaultowego gps?
Czy defaultowy GPS obsługuje SID i STAR?? (Ja nie widziałem, ale może nie wszystko odkryłem)
Czy można ściągnąc SIDy i STARy do GPS? (STARy i SIDy kręcę ręcznie, nawet wielka frajda, ale chciałbym byc "as real as gets":) )
Defaultowy GPS posiada funkcję wpisania wybranego punktu nawigacyjnego i ustalenia radiala do tego punktu na podstawie aktualnej pozycji względem niego, nie da się zaprogramowac trasy z poziomu symulatora na więcej jak 1 punkt nawigacyjny jak w FMC na przykład?

Za odpowiedzi stokr..., ekhm, tysięczne dzięki:), Pzdr

: wt 10 cze, 2008 08:38
autor: Artur Grabski
Z tego co wiem default GPS w Fs2004 nie ma możliwości zrobienia holdingu. Owszem od jakiegoś czasu można zaktualizowac bazę AIRAC, ale o tym co piszesz nigdy nie słyszałem i raczej wątpie aby było to możliwe.

SID/STAR musiałbyś ułożyć tak jak i cały plan w Flight Plannerze Fs'a, i użyć przełącznika NAV'GPS na panelu np default B737. Wtedy samolot polkeci po tym co mu zaprogramowałeś w Flight Plannerze. Ma to swoje minusy bo jak dostaniesz skrót na direct to raczej go już nie zmienisz.

Czy nie lepiej użyć programu Vasfmc, który może Ci zast zastąpić FMC samolotu i na pewno jest bardziej funkcjonalny i przydatny.

Co do map trzeba szukać na stronach VACC.
http://vateud.org/
To głównie dla Europy

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 11:40
autor: Mechanik
Artur Grabski pisze:Z tego co wiem default GPS w Fs2004 nie ma możliwości zrobienia holdingu. Owszem od jakiegoś czasu można zaktualizowac bazę AIRAC, ale o tym co piszesz nigdy nie słyszałem i raczej wątpie aby było to możliwe.
Wydawao mi sie ze widzialem, napewno jest na VHHX(VHHH), ale to sceneria dodawana, notomiast pewne jest ze robi racetrack, na podejscie do ILSa (np. w Katowicach).
Artur Grabski pisze:SID/STAR musiałbyś ułożyć tak jak i cały plan w Flight Plannerze Fs'a, i użyć przełącznika NAV'GPS na panelu np default B737. Wtedy samolot polkeci po tym co mu zaprogramowałeś w Flight Plannerze. Ma to swoje minusy bo jak dostaniesz skrót na direct to raczej go już nie zmienisz.
Wiem wiem, sam latam w trybie gps po trasie bo na pasazerach tak sie lata (zasieg od VORa do Vora to max 150-200 mil).
Jesli chodzi o SIDa to tak moze on byc wektorowany przez atc, ale ze STARem gorzej bo ATC rozpoczyna wektorowanie nawet na 100 mil przed lotniskiem.
Artur Grabski pisze:Czy nie lepiej użyć programu Vasfmc, który może Ci zast zastąpić FMC samolotu i na pewno jest bardziej funkcjonalny i przydatny.
Poszukam, mozna go aktualizowac baze AIRAC nie starsza niz 3 miesiace, oraz aktualizowac procedury podejsc ze stanem aktualnym, istnieja bezplatne aktualizacje, no i czy program zabiera duzo FPS??
Artur Grabski pisze:Co do map trzeba szukać na stronach VACC.
http://vateud.org/
To głównie dla Europy
Jesli chodzi o mapy to wiem gdzie szukac, ale dzieki :)

: wt 10 cze, 2008 12:58
autor: Artur Grabski
Hmm.... GPS nie wykona za Ciebie nic poza prowadzeniem po trasie.Nie możesz mu nakazć zrobić racetracka bo nie masz gdzie wpisać jego parametrów. Żadnych holdów, SID/STAR nic. Nawet skrótu nie zrobi. Na samolotach pasażerskich nie lata się GPS, tylko za pomocą FMC.

Vasfmc to program którego możesz użyć praktycznie z każdym samolotem deafultowym ale nie tylko. Nie zabiera FPS. I ma opcje holdów, SID/STAR. Trzeba do niego ściągnąć AIRAC z bazą SID'STAR od ATR fimry F1. Ostatni darmowy AIRAC to 0608 czyli sprzed dwóch lat. Najnowszy niestety trzeba kupić na http://www.navigraph.com/www/default.asp

EDIT:

Zdecyduj się tez czy jest to offline cczy online, bo ma to kolosalne znaczenie. Latanie offline z FS'owym ATC ma się ni jak do latania online.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 13:09
autor: Mechanik
Artur Grabski pisze:Hmm.... GPS nie wykona za Ciebie nic poza prowadzeniem po trasie. Nie możesz mu nakazć zrobić racetracka bo nie masz gdzie wpisać jego parametrów. Żadnych holdów, SID/STAR nic. Nawet skrótu nie zrobi. Na samolotach pasażerskich nie lata się GPS, tylko za pomocą FMC.
To fakt racetrack jest wstawiony "szablonowo" i moze trwac wiecej jak na mapie, z kolei FMC na czyms sie opiera, i jesli sie nie myle to jest gps, chyba niebezposrednio ale tak jest:)
Artur Grabski pisze:Zdecyduj się tez czy jest to offline cczy online, bo ma to kolosalne znaczenie. Latanie offline z FS'owym ATC ma się ni jak do latania online.
Narazie offline. ATC ma sie nijak, ja to wiem, sprobuje po zakupie Radar Contact v 4.

: wt 10 cze, 2008 13:22
autor: Artur Grabski
hmm jak się myle to mnie poprawią. Ale FMC opiera się raczej na systemie IRS i jego kalibracji przed startem. Zaś IRS weryfikuje położenie samolotu względem VOR'ów, z których odbiera sygnał.

Nie jestem tego pewien ale zdaje się że tak to wygląda. Generlanie FMC nie opiera się na systemie GPS.

Co do Radar contact to już lepszy program, ale i tak proponuje pćwiczyć bez ATC i ruchu offline wszystkie procedury. Radar contact może być uozmaiceniem latania offline, ale również nie odda klimatu i ATC z Vatsim.

: wt 10 cze, 2008 15:20
autor: PZL Belfegor
To fakt racetrack jest wstawiony "szablonowo" i moze trwac wiecej jak na mapie, z kolei FMC na czyms sie opiera, i jesli sie nie myle to jest gps, chyba niebezposrednio ale tak jest:)
FMC może wyznaczać pozycję na podstawie odbiorników GPS, IRSów oraz danych o położeniu i odległości stacji VOR/DME. Niektóre (ogólnie te starsze) samoloty wyposażone w FMC nie mają GPSa (jak jest to zasymulowane w Level-D 767 czy Fokkerze produkcji DA).

: wt 10 cze, 2008 16:22
autor: RzEmYk
Jeśli masz w planach loty online, to zapomnij, że jest coś takiego jak FS GPS.
Cokolwiek wykonujesz za pomocą FS GPS, to nie jest to ani podejście ILS, ani VOR/DME, ani NDB, bo patrzysz na wskazania GPSu, a nie odpowiednich przyrządów.
Nie ucz się latać na "zielony trójkącik", bo to nic nie da. Nie będziesz umiał przechwycić ILSa, wejść w racetrack, czy podejść VOR/DME.
Taki FS GPS, czy vasFMC są pomocami nawigacyjnymi, ale nie zastąpią podstaw nawigacji wg. klasycznych przyrządów.
Dodatkowo FS ATC nie zna pojęcia holdingu, racetracka, SID/STAR, orbity i jeszcze kilku...

Co do AIRACA do vasFMC, to w nowych AIRACach jest osobny plik do pobrania przeznaczony dla niego.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 16:41
autor: Mechanik
RzEmYk pisze:Jeśli masz w planach loty online, to zapomnij, że jest coś takiego jak FS GPS.
Cokolwiek wykonujesz za pomocą FS GPS, to nie jest to ani podejście ILS, ani VOR/DME, ani NDB, bo patrzysz na wskazania GPSu, a nie odpowiednich przyrządów. Nie ucz się latać na "zielony trójkącik", bo to nic nie da. Nie będziesz umiał przechwycić ILSa, wejść w racetrack, czy podejść VOR/DME.
Taki FS GPS, czy vasFMC są pomocami nawigacyjnymi, ale nie zastąpią podstaw nawigacji wg. klasycznych przyrządów.


No o co Ty mnie posądzasz?:)
Umiem VOR/DME, ILSa, IGSa, NDB, Holdy, Racetracki, SIDy, STARy, cyrkle, itp, jestem już tu pół roku i pewne rzeczy wypada miec wyumiane. :D
Ja traktuje FSowy GPS jak taki "okrojony FMC" który mi wyznaczy kurs do intersection na przykład.
Z kolei z tego co słyszałem jest mozliwe ze FMC robi SID i STAR za pomocą modów VNAV i LNAV, ręczne kręcenie to właściwie alternatywa, którą właśnie robię.
W przypadku FSowych maszyn wystarczy tylko tryb lateralny bo VNAV nie jest obsługiwany dlatego ze nie ma FMC na którym mógłby się oprzec.
RzEmYk pisze:Dodatkowo FS ATC nie zna pojęcia holdingu, racetracka, SID/STAR, orbity i jeszcze kilku...


Niestety...
RzEmYk pisze:Co do AIRACA do vasFMC, to w nowych AIRACach jest osobny plik do pobrania przeznaczony dla niego.
Ok, dzięki popróbuję.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 16:52
autor: RzEmYk
Mechanik pisze:Z kolei z tego co słyszałem jest mozliwe ze FMC robi SID i STAR za pomocą modów VNAV i LNAV, ręczne kręcenie to właściwie alternatywa, którą właśnie robię.
vasFMC będzie służył jako mod LNAV. Jeśli chcesz w pełni działające VNAV, to zostaje zakup płatnego samolotu.
Za VNAV robisz sobie sam licząć TOD ;)

Moja rada - zapomnij o FS GPS, przesiądź się na vasFMC.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 19:08
autor: D. Design
RzEmYk pisze:vasFMC będzie służył jako mod LNAV. Jeśli chcesz w pełni działające VNAV, to zostaje zakup płatnego samolotu
Pożyjemy, zobaczymy. ;)
vasFMC 2 (alpha 7 niedługo) polecam również.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: wt 10 cze, 2008 22:33
autor: Mechanik
RzEmYk pisze:vasFMC będzie służył jako mod LNAV. Jeśli chcesz w pełni działające VNAV, to zostaje zakup płatnego samolotu.
Za VNAV robisz sobie sam licząć TOD
Jeśli chodzi o płatne samoloty to dopiero jak kompa nowego będę miec specialnie na cele symulacyjne.
Jesli chodzi o T/D to istotnie aktualnie wyliczam sam 3 lub 4 mile na poziom później robi się z tego współrzędne i mam podczas lotu odleglosc od T/D:)
W rzeczywistosci pilot tez ma odleglosc od T/D zapodaną ;)
RzEmYk pisze:Moja rada - zapomnij o FS GPS, przesiądź się na vasFMC.
No nic, spróbuję :)

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: śr 11 cze, 2008 19:25
autor: RzEmYk
Mechanik pisze:W rzeczywistosci pilot tez ma odleglosc od T/D zapodaną ;)
Ma obliczoną w FMC.

Re: [FS2004] Podejścia z wykorzystaniem GPS

: śr 11 cze, 2008 19:29
autor: Mechanik
RzEmYk pisze:
Mechanik pisze:W rzeczywistosci pilot tez ma odleglosc od T/D zapodaną ;)
Ma obliczoną w FMC.
No mówię :D