Brak info od APP- STAR czy HDG?

[Artur S.]

Witam!
1. Kilka razy (ostatnio wczoraj) zdarzyła mi się taka sytuacja: CTR przekazuje mnie do APP powiedzmy na 20-30nm przed punktem wlotowym do TMA np EDDF. Od "zbliżania" dostaję "expect ILS ranłej* 25R". Dolatuje do punktu (dla EDDF np GED) w którym powinienem rozpocząć STARA, a od kontrolera nie mam żadnego polecenia. Z uwagi na ruch w eterze nie udaje mi się wstrzelić w "wolne okno" i zapytać jak lecieć. I teraz pytanie: co powinienem zrobić, tj. zacząć STAR-a czy lecieć aktualnym kursem i czekać na polecenie? Zaznaczam, że w info od APP nie było "expect vectors ILS ranłej* 25R", jednak nie było też polecenia jakiego STAR-a mam wykonać (ale tu trochę doświadczenie podpowiedziało )... Przyznaję bez bicia, że zacząłem kręcić procedurę ale miałem dziwne uczucie, że jednak coś jest nie-halo. Na szczęście w chwili wchodzenia w zakręt, kontrolerowi udało się znaleźć 5 sek "okno" na radiu i dał mi wektor zgodny z początkiem STAR-a. Obyło się więc bez "afery", ale mógł przecież odezwać się jak bym był już w połowie procedury.
2. I jeszcze jedno pytanie: czy i z jakich względów kontroler może dać kurs na punkt nie leżący na trasie ale załóżmy, że niezbyt odległy (20-30nm)?
Pzdr - Artur S.
p.s. *specially for Lechu K.

[puzii]

Czesc

1) Jezeli dostales "expect vectors...." to lecisz z kursem jakim leciales do tej pory i nie wykonujesz zadnych manewrow a wrecz nie mozesz . Gdyby kontro chcial puscic Cie po STARze to by to zrobil w momencie pierwszego kontaktu z toba. Tak se po prostu lecisz z kursem i to jego zmartwienie zeby Cie odpowiednio pokierowac.

2) Ze wzgledow roznych. Zamieszanie na podejsciu, kurs kolizyjny z innym latadlem i pewno jeszcze pare by sie znalazlo ATC nie jest zobowiazany do tego aby kierowac Cie tylko po pkt-ach z twojego planu lotu.

Pozdro

[PK]

1) Jezeli dostales "expect vectors...." to lecisz z kursem jakim leciales do tej pory i nie wykonujesz zadnych manewrow a wrecz nie mozesz . Gdyby kontro chcial puscic Cie po STARze to by to zrobil w momencie pierwszego kontaktu z toba. Tak se po prostu lecisz z kursem i to jego zmartwienie zeby Cie odpowiednio pokierowac.

Nieprawda. Jeżeli nie masz jasnego polecenia co robić ("expect..." nie jest poleceniem), to wykonujesz domyślnie plan lotu. Masz zgodę do EDDF a nie tylko do punktu wlotowego do TMA. Wykonujesz domyślny STAR chyba, że w procedurach dla danego lotniska jest jasno napisane, że zgoda jest tylko do określonego punktu (np. tak jest w Monachium) - w takich przypadkach robisz jak to jest opisane na mapach.

Piotr
Równie dobrze można napisać, że gdyby kontro chciał byś utrzymywał kurs po punkcie wlotu do TMA, to by tak powiedział po pierwszym kontakcie.

[Artur S.]

Ze wzgledow roznych. Zamieszanie na podejsciu, kurs kolizyjny z innym latadlem i pewno jeszcze pare by sie znalazlo ATC nie jest zobowiazany do tego aby kierowac Cie tylko po pkt-ach z twojego planu lotu.

Hmm... Oczywiście wydaje się to logiczne ale sadzę, że w takich sytuacjach raczej dostaje się "turn right/left xxx degree"... Nie jestem też do końca pewien, czy pilot musi znać "na pamięć" sąsiadujące z tymi w jego planie FIX-y... "Na pamięć", żeby móc w przypadku kursu kolizyjnego odpowiednio szybko zareagować na polecenie kontroli.
Pzdr - Artur S.

[puzii]

Jeżeli nie masz jasnego polecenia co robić ("expect..." nie jest poleceniem), to wykonujesz domyślnie plan lotu.

Hmm... o tym w ten sposob nie pomyslalem - zasugerowalem sie tym ze ze dwa razy dostalem opr... krecac procedure w zwiazku z zaspaniem ATC - Sorry


Na pamiec nie - mapki w dlon
- a wpisanie FIXa do FMC to chyba nie problem, poza tym nie dostaniesz raczej DCT FIX w sytuacji kolizyjnej lub jakiej kolwiek tam ktora wymaga szybkiej reakcji pilota.

[PK]

Mniej więcej o tym samym: http://www.forum.vatsim.pl/viewtopic.ph ... 749#165749

Piotr