ATR-72 Flight1

[kaekwit]

Po wypowiedzi pilota Andrzeja o ustawianiu kątów śmigieł względem startu, czy podejścia do lądowania, jestem nieco rozkojarzony. Jak mam podejść do ATR 72-500 Flight One, co do ustawień Auto i 100% OVRD. Gdy ustawie 100% OVRD, to również mogę w tym samolocie ustawić klawiaturą kąt śmigła np. na 70%. Pytanie, tak jest faktycznie w tym samolocie, czy też mam uważać, iż jest to niedopatrzenie lub błąd programu?


P.S. W porównaniu z PMDG 737 NG i King Air B200, to ATR 52-500 jest dla mnie zwrotem o 180 stopni. W co ja się wpakowałem.

[konraf]

Zwrot o 180 stopni w jakim sensie? Ze taki zły samolot? Jesli tak, to radze najpierw zapoznac sie z dokumentacją a potem wydawac wyroki.
Ten ATR nie ma mozliwosci recznej regulacji skokiem smigła. Jest to automat, nadzorowany przez Power Management Computer (PMC). I tak jak pisał Pan pilot A, ustawia sie albo Auto, albo 100%Override. Klawiatury nie dotykaj.

[Snajper]

Dzieki:)
Mam jeszcze takie pytanko bo czytałem manual Konrafa ale kilku rzeczy nie rozumiem:
1)Jezeli ustawie predkosc na IAS to czy musze za kazdym razem kliknac prawym myszki na przepustnicy aby ułożyła sie na własciwe położenia dla danej prędkosci?
2)Jak ustawie sobie IAS 230 i VS +1500 to predkosc na IAS maleje czasem do 180.Tak ma byc?
3)Jak podchodziłem do lądowania i wlączyłem APP to nie dało się włączyc IAS więc jak ma redukowac prędkosc podczas schodzenia?A czasami wogóle nie da się włączyc IAS aby zmienić prędkosc. Bardzo Was prosze o pomoc...
Mam manuale ale po angielsku...ten Konrafa po polsku oczywiscie czytałem jest super wiele wyjaśnia ale mimo to mam kilka problemów...

[PZL Belfegor]

O ile się orientuję (nie mam tego ATRa) samolot utrzymuje prędkość regulując VS, nie ma autothrottle.

[wegi]

Nie możesz ustawić i IAS i VS jednocześnie...

[tidit]

ATR nie ma autothrottle Może utrzymywać zadaną prędkość tylko podczas wznoszenia/zniżania Było o tym mówione wiele razy

[konraf]

Radze zapoznac sie z poradnikiem jeszcze raz, dokładnie.

W utrzymaniu właściwej VS pomocny jest też zielony wskaźnik V umiejscowiony po prawej stronie wyświetlacza PFD i ND. Powinien on być w środku skali. Jeśli jest wyżej, trzeba zmniejszyć prędkość schodzenia, czyli zmniejszyć VS poprzez zwiększenie ciągu. Mając ustaloną prędkość IAS na AP na np. na 220 kts, zwiększenie ciągu spowoduje przyspieszenie, np.. do 230 kts, jednak samolot dążąc do utrzymania ustawionej prędkości IAS 220 kts na AP, zmniejszy VS - a o to na nam tutaj chodzi. Jeśli wskaźnik V jest niżej, trzeba VS zwiększyć.

Przy znizaniu juz przepustnicami sterujesz recznie.

[Snajper]

Tak Konraf przeczytałem i wszystko już jasne jest... Ale dopiero za 3 razem...Jest jednak jedna rzecz ktora mnie dziwi ale cóż Podczas lądowania widze ze dzieli mnie od pasa 45 feet więc pomalu delikatnie sciągam wolatn na siebie zeby przyziemic z predkoscia opadania max 100ft/min i ciagne delikatnie a tu nagle sie poderwal do góry jak rakieta i przelecialem pas Predkosc 111IAS mailem mysle ze to nie duzo,klapy 30.Ale to tylko i wyłącznie kwestia treningu i przyzwyczajenia bo na inncyh samolotach nie mam takich problemow:737pmdg,747.
Pozdrawiam!

[markiz]

Ale to tylko i wyłącznie kwestia treningu...

Dokładnie, trening czyni mistrza, a prędkość zależy od wielu czynników, przede wszystkim od masy. Pustym
ATRem potrafię "kosić" przy 75-80kts

A co do TouchDown Ratu, na forum PLvACC był kiedyś bardzo ciekawy wątek, że nie jest on aż tak ważny jak klepnięcie w strefe przyziemienia - pamiętaj o tym

[markiz]

Hejah,

Czy któryś z Szanownych Panów spotkał się z takim oto błędem w raporcie FsPassangers?
"Pushing the engines to maximum power with parking brakes set is not a good idea."

Broń Boże, nie dawałem maksymalnych obrotów...
na 10tce przełączam CL na FTR, przy ~40tce CLki na AUTO,

raz się błąd pojawi a raz nie, jakaś solucja?

Pozdrawiam,
Marcin

[MikkiMix]

Owszem, ja się spotkałem kilka razy. Domyślam się, że z jakichś powodów FSP traktuje pierwsze sekundy uruchamiania silników jako max power.

Niestety, nie udało mi się znaleźć konkretnej solucji. Natomiast podejrzewam, że można wyedytować jeden z plików konfiguracyjnych FSP w taki sposób, aby zdezaktywować ten błąd. Swojego czasu dezaktywowałem w tens sposób idiotyczne crashe na LKPR, które wykrywał FSP pomimo wyłączenia crash w FS.

Pzdr

Mikołaj

[markiz]

Solucja:

Version released: 20050902
* New advanced "per tank" fuel load in payload loader. (see "advanced fuel" button)
* Added 4 kneeboard for your checklist or any text (see FsP menu or shortcut CTL+SHF+K)
* Added load manifest viewable at anytime in FsPassengers flight (see FsP menu or shortcut CTL+SHF+K)
* Added shortcut to tune ADF by keyboard. ("D" by defaut)
* Added one button to unset ALL FsP keyboard shortcuts in one click.
* Added load manifest viewable at anytime in FsPassengers flight (see FsP menu or shortcut CTL+SHF+K)
* Set Destination accept now 3 letters ICAO.
* Added "Disable force collide detection" in more_option.cfg so you can keep "force crash" and disable only collision.
* Added "Enable time modification" parameters in more_option.cfg.
* Added "Disable max power set with parking brake penalty" parameters in more_option.cfg.
* Added a shortcut "open FsPassengers folder" in windows start->FsPassengers group
* Added possibilities to have the FsPassengers menu, all help text and the doc in different language (see more download)
* Added a "Dollars 1950" in the currency.
* Movies aren't available anymore if your flight date is before 1961.
* Small aircraft called "heavy" by ATC bug cleared.
* Plane with no flaps don't get flaps penalty anymore.
* Cleared bug with cargo weight turning negative for huge load.
* Co-pilot was too sensitive about crash during normal landing.
* Now 3 hot food service available, that may help for longer flights.
* Cleared bug penalty with failure that request abort take-off with a destination set.
* Speed announce 80kt and 60kt don't play anymore for smaller aircraft.
* Changed penalty "passengers annoyed to keep their seat belt" less sensitive.
* No more GPWS gear warning for aircraft with fixed gear.
* Cleared bug with some passengers having to low weight.( this happened mostly with custom list name)
* Passengers unboarding don't take age anymore.
* Reverse penalty under 60kts detection lowered to 40kts.
* Food and drink should be served much sooner in automatic mode.
* Unset key bug cleared.
* Added scandinavian name in passengers name list.

[zbyszek]

w jakim formacie atr zapisuje plan lotu,
albo inaczej: jak w fs navigator stworzyć plan lotu dla atr ?

[RzEmYk]

w jakim formacie atr zapisuje plan lotu,
albo inaczej: jak w fs navigator stworzyć plan lotu dla atr ?

Pospisywać w FSNav trasę jako: fix - droga lotnicza - fix i wklepać do FMC ATRka.

[payback]

A ja mam nastepujacy problem.
Latam na ATR juz dosc dlugo bo od marca.
Problem nie wystepowal, az od niedawna zauwazylem, ze czasami w czasie lotu jak zaczne grzebac w FMC to po nacisnieciu jakiegos guzika pojawia mi sie jedynie czarny ekran, i niestety tu jest koniec GRY. Dzieje sie to roznie, czasem jak zaczne przyciskac guziczki 5 minut po starcie, a czasami 20 minut. Jak jestem na ziemi to problem nie wystepuje. Mam SP3. I co z tym fantem zrobic ?

[Snajper]

A ja mam nastepujacy problem.
Latam na ATR juz dosc dlugo bo od marca.
Problem nie wystepowal, az od niedawna zauwazylem, ze czasami w czasie lotu jak zaczne grzebac w FMC to po nacisnieciu jakiegos guzika pojawia mi sie jedynie czarny ekran, i niestety tu jest koniec GRY. Dzieje sie to roznie, czasem jak zaczne przyciskac guziczki 5 minut po starcie, a czasami 20 minut. Jak jestem na ziemi to problem nie wystepuje. Mam SP3. I co z tym fantem zrobic ?

Janku,ja mam taki sam problem tylko że często dzieje mi się to na ziemi jak programuje FMC.Wywala FS i czarny ekran a komp jakby halucynacje miał.Nie miam zielonego pojęcia co to jest.Jednak że miałem też taki sam przypadek-wypadek z produktem PMDG a mianowice 737 PMDG.Więc to chyba nie wina ATR tylko FS.Sam nie wiem co o tym myślec...

[Maryx]

SP3 rozwiązywał każdy problem z FMC, w tym wywalanie się FSa. Zapewne grzebałeś w zakładce Legs, czyli masz wersję 2.1 bez SP3 gdyż z SP3 ten problem na 100 % nie występuje.

[payback]

http://atr.flight1.net/forums/forum_pos ... creen&PN=2
Tu jest watek na oficalnym forum atr'a.
U mnie problem wystepuje nie jak grzebie w legs, ale przewaznie w VNAV albo PROG
SP3 jest zainstalowany.

[Snajper]

SP3 rozwiązywał każdy problem z FMC, w tym wywalanie się FSa. Zapewne grzebałeś w zakładce Legs, czyli masz wersję 2.1 bez SP3 gdyż z SP3 ten problem na 100 % nie występuje.

Akurat nie jest to wina SP3 tak mi sie wydaje.
Reinstal FS tez robiłem.

Zapewne grzebałeś

nie grzebałem tylko ustawiałem. Problem występuje bardzo żadko ale zdarza się taki zwis FSa.

[MikkiMix]

Pytanie odnośnie FMC.

Czy istnieje jakakolwiek możliwość wklepania ręcznie punktu nawigacyjnego, który został pominięty w bazie AIRAC z navdaty. Weźmy na przykład SULAX, fix niezbedny do wykonywania starów na 11 na EPWA.

Próbowałem użyć opcji User Waipoints, ale nie działa.

Czy jest szansa na wklepanie koordynatów geograficznych w którejś z "zakładek" FMC?

Teoretycznie jestem w stanie dolecieć do SULAX na samych przyrządach, ale wolałbym jednak móc zaprogramować ten punkt i klepnąć pełną procedurkę wg. FMC / RNAV.

Będę wdzięczny za porady w tej kwestii.

Pzdr

Mikołaj

[payback]

Mikki,
Nie mam teraz otwartego ATR'a, ale o ile pamietam to u ATRa fsowego bardzo opornie z manualnym klepaniem punktow... Sprobuj tak:
N521948E0202300 -> To teoretycznie powinno dzialac
lub
SIE275/OKE290

Ja sie z tym meczylem i niestety bez skutku, ale to bylo juz dawno, moze wtedy cos zle klepalem.

PS. Jesli Ci sie chce to mozesz do bazy airac (otwieralna w notatniku) dodac to w odpowiednim miejscu (alfabetycznie) i bedziesz mial w FMC punkt SULAX:
SULAX|52330000|20383333|POL

[markiz]

Weźmy na przykład SULAX, fix niezbędny do wykonywania starów na 11 na EPWA.

Już nie taki niezbędny...

N521948E0202300

AFAIK WiATRaczkowi nie wklepiesz punktu po współrzędnych.

[konraf]

Dokładnie. Nie mozna mu nawet wpisac puntu na zasadzie miejsce/radial/odleglosc, tak jak w przypadku np. FMC w PMDG, czy PSS.

[MikkiMix]

Panowie,

O to mi właśnie chodziło. Dziękuję za odpowiedź. Trochę dziwne, że się nie da, ale cóż zrobić. A tak na marginesie: czy da się to zrobić (wklepanie punktów po współrzędnych) w LDS 767?

Pozdrowienia

Mikołaj

[ags]

Wiesz ile nowych, ciekawych i zaskakujących funkcji odkryłbyś, jakbyś przeczytał instrukcję?

[MikkiMix]

Andrzej,

Czytałem nie raz, ale ponad rok temu - szczerze mówiąc nie pamiętam akurat informacji o tej konkretnej funkcji. Po prostu przy okazji jednego pytania zadałem z rozpędu i drugie... (akurat teraz do manuala nie mogę zajżeć).

Mam zamiar wrócić do heavy metalu i zapewne będzie to LDS (może PSS 757), więc od razu pomyślałem sobie o tej konkretnej funkcji. Podczas lotów na LDS ladnych parę miesięcy temu (wyłącznie off-line) nie miałem potrzeby z niej nigdy korzystać, więc w chwili obecnej nie wiem, co i jak.

Ok, nie chcę robić OT - to w końcu topic ATR. Sprawdzę w manualu po powrocie do domu

Pozdrowienia

Mikołaj

[moral]

czy ma ktoś może aktualizacje airac dla EPWA? chodzi mi o nowe procedury STAR np. jest ARDAG2N a w starym jest ARDAG1N czy są już aktualizacje bo na navdata.at nie widziałem.

[MikkiMix]

Nigdzie do tej pory nie znalazłem aktualnych STAR (rozumiem, że chodzi Ci o te z włączonym WAR) - ale chyba te, które masz (ARGDAG2N) niczym się nie różnią od aktualnych.

STARY (i SIDY) na EPWA są naprawdę łatwe do wykonania w oparciu o klasyczną nawigację albo ręczne dodawanie punktów tworzących procedurę. Trochę chyba gorzej będzie z podejściami na np. 11, jak wyłączą WAR, bo nie ma w bazie AIRAC (nawet
w 0610) punktu SULAX.

Natomiast jak znajdziesz aktulane procedurki dla EPWA, daj prosze znać. Nigdy nie zaszkodzi ich wgrać do FMC .

Pzdr

Mikołaj

[payback]

Postaram sie dzisiaj lub na dniach zrobic aktualne procedurki dla epwa + dodam kilka intersections w polsce.
Mnie tez to zaczelo denerwowac, a zrobienie procedurek dla AT7 tak duzo czasu nie zajmuje.

[lkasprzak]

gdzie tankuje sie ten samolot?. jak daje z menu fsa fuel and payload to jest napisane na czerwono ze jest za duzo zmieniam na 30% w obydwuch bakach i pozniej sa jakies problemy fs sie wiesza. czy to sie z jakiego innego poziomu tankuje ta maszyne? mam oryginalny samolocik kupiony w sklepie.

Flight1 zaleca w przypadku tego ATR najpierw wybrać samolot i ustawić sie nim na płycie lotniska, a dopiero potem wybierać ilość paliwa. Jest to zresztą napisane gdzies w manualu do samolotu.

Nie działają mi oba sposoby. Wiesza się gdy tankuję w menu, oraz gdy już stoję na płycie. Ktoś wie jak temu zaradzić, bo latanie na pełnych zbiornikach to trochę bezsens.

[DamianK]

Witam

ATR-a można tankować też za pomocą fuel plannera, którego można ściągnąć z linka podanego na samym początku tego wątku.

Pozdrawiam
Damian

[zbyszek]

nie znalazłem w manual, więc dziwnie zapytam:
dlaczego w atr można włączyć rewers jeszcze przed przyziemieniem?
- pytam, bo podczas pdchodzenia, gdy wyłączę app, za bardzo mi rzuca tą maszyną,
metodą prób i błędów wypracowałem podejście na ok. 115 - 120 kts oraz 1-2 m nad pasem daję rewers, wtedy wychodzi ok.

[RzEmYk]

nie znalazłem w manual, więc dziwnie zapytam:
dlaczego w atr można włączyć rewers jeszcze przed przyziemieniem?
- pytam, bo podczas pdchodzenia, gdy wyłączę app, za bardzo mi rzuca tą maszyną,
metodą prób i błędów wypracowałem podejście na ok. 115 - 120 kts oraz 1-2 m nad pasem daję rewers, wtedy wychodzi ok.

W takim C-130 Hercules rewersery w locie służą podczas dynamicznego, stromego podchodzenia do pasa, ale w cywilnym turbopropie się ich raczej nie stosuje w locie, łopaty śmigła chyba nie są projektowane do takich przeciążeń.
Nie latam za dużo turbopropami, ale chyba za szybko podchodzisz do pasa, ale niech się wypowie ten, kto się zna

Jeśli Ci za bardzo rzuca maszyną, to może zmień ustawienia czułości joysticka?

[wegi]

Generalnie ATR'kiem 105-110 kts sie podchodzi <oficjalnie> Nieoficjalnie idzie podejsc ~ 90kts (nieoficjalnie to i ja herculesa przy 65kt posadzilem ;k)

[Snajper]

Witam Panów!
Panowie,mam problemik z tym ATR-kiem... Otóż, podczas podchodzenia wg. ILS na dowolne lotnisko schodzi elegancko i trzyma GS, natomiast gdy jestem około 100 stóp nad pasem (nie wiem czy dobrze licze:100*3,3~330metrów) wyłączam AP i chciałbym podciągnąc aby ładnie i delikatnie przyziemić. Niestety . Po odłączeniu AP samolot skręca sobie delikatnie w prawo i kicha. Na każdym lotnisku tak się dzieje... Nie jestem w stanie pilnować dżojstikiem statecznika, lotek, i przepustnicą obrotów silnika. Wiatr oczywiście bezwzględnie 0/0. Nie wiem co może być przyczyną. Reinstall zrobiłem wszystkiego co tylko się da. Prosze o pomoc.
Pozdro!

[payback]

100 stop to nie jest 330 metrow, a AP odlaczasz za pozno.

Nie jestem w stanie pilnować dżojstikiem statecznika, lotek, i przepustnicą obrotów silnika.

No coz... tak wyglada ladowanie, czy to w Cessnie 172 czy w 735 wyglada to tak jak napisales wyzej. Trening czyni mistrza.

[Snajper]

100 stop to nie jest 330 metrow, a AP odlaczasz za pozno.

Tak też myślałem, lecz w PMDG 737 odłączam 100 stóp nad ziemią i podciągam delikatnie i gładko jak osiągne około 45-50 stóp nad pasem. Więc nie wiem już sam

100 stop to nie jest 330 metrow

Ale gafa, przepraszam, pomyliłem się. Oczywiście jak się zamienia stopy na metry to się dzieli przez wspołczynnik 3,2 a nie mnoży, przepraszam

No coz... tak wyglada ladowanie, czy to w Cessnie 172 czy w 735 wyglada to tak jak napisales wyzej. Trening czyni mistrza.

Tak zgadzam się, lecz latam już długo w FS i na VATSIM i często ustawiam sobie offline trudne warunki i jakoś daje sobie rade przy silnym wietrze i z Cessną i z Benkiem ale ten ATR odbija od pasa w prawo przy zerowym wietrze i jakoś nienaturalnie..
Wie ktoś co można jeszcze zrobić??Acha...dzojstick wykalibrowany, myśle może ze coś z rudderem ale też nie mam pewności.
Pozdrawiam!Dzięki Janek za odpowiedz.

[zbyszek]

Witam Panów!
Panowie,mam problemik z tym ATR-kiem... Nie jestem w stanie pilnować dżojstikiem statecznika, lotek, i przepustnicą obrotów silnika. Wiatr oczywiście bezwzględnie 0/0. Nie wiem co może być przyczyną.

patrz mój post powyżej, było dokładnie to samo, a joystick miałem nie najgorszy,
pmdg i level-d chodziły normalnie, jednak atr 72-500 i cesna 206 latały na wszystkie strony,
/ mają chyba więcej realu w dynamice lotu /, po zmianie joysticka na wolant + pedały, mam pełną kontrolę nad maszyną / a to jest dopiero przyjemność latania /.

[Snajper]

Tak, ale czy nie da rady jakoś tego zmienić w plikach??Fajnie się na nim lata lecz ta usterka jest tak irytująca że jestem zmuszony z niego zrezygnować...

[zbyszek]

dla mnie jeszcze dzisiaj lądowanie atr'em jest najtrudniejsze,
i na pewno nie jest to wina samolotu, tylko jego zaleta,
ja to tłumaczę w ten sposób:
atr ma minimalny skos skrzydeł, / w rzucie - samolot to jest krzyżyk /,
stąd ma on tendencję przy małych predkościach do bujania w kierunku osi lotu
/ falowanie /, dlatego tak ważne jest dokładne trymowanie i delikatne operowanie wolantem / joystickiem/, czyli dobry sprzęt lub doświadczony pilot
turbojety, wiadomo mają wiekszy skos skrzydeł i wiekszą stateczność w osi lotu
i problem falowania praktycznie nie występuje