Plan lotu VFR
Moderator: RzEmYk
-
El Wieczor
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: wt 05 gru, 2006 15:02
- Skąd jesteś: ppp
Plan lotu VFR
Jeśli lot VFR przebiega w części w przestrzeni kontrolowanej, to rozumiem, że powienienem złożyć plan lotu?
Co w takim razie mam wpisać w trasie, jeśli startuję z lotniska kontrolowanego i ląduję na kontrolowanym a między nimi poruszam się tylko w przestrzeni niekontrolowanej? Wypisywać wszystkie punkty orientacyjne, czy tylko te dwa lotniska?
Co w takim razie mam wpisać w trasie, jeśli startuję z lotniska kontrolowanego i ląduję na kontrolowanym a między nimi poruszam się tylko w przestrzeni niekontrolowanej? Wypisywać wszystkie punkty orientacyjne, czy tylko te dwa lotniska?
Re: Plan lotu VFR
Na Vatsim zawsze trzeba złożyć plan lotu, to raz.El Wieczor pisze:Jeśli lot VFR przebiega w części w przestrzeni kontrolowanej, to rozumiem, że powienienem złożyć plan lotu?
Co w takim razie mam wpisać w trasie, jeśli startuję z lotniska kontrolowanego i ląduję na kontrolowanym a między nimi poruszam się tylko w przestrzeni niekontrolowanej? Wypisywać wszystkie punkty orientacyjne, czy tylko te dwa lotniska?
W planie w route wpisujesz trasę, po której będziesz leciał, chociażby to było DCT, to należy to wpisać.
Po co? Żeby inni wiedzieli co zamierzasz robić.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
-
El Wieczor
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: wt 05 gru, 2006 15:02
- Skąd jesteś: ppp
ZAWSZE trzeba podawać plan lotu? Wydawało mi się, że tylko w przypadku lotu w przestrzeni kontrolowanej. Poza tym jak to "żeby inni wiedzieli, co robię" skoro lecąc VFR w przestrzeni niekontrolowanej sam mogę nie wiedzieć, gdzie chcę lecieć. Przecież na tym polega cała frajda i swoboda lotów w przestrzeni niekontrolowanej, czyż nie?
A w jakim formacie wpisywać poszczególne waypointy? Współrzędne GPS, czy nazwy miejscowości jezior?
A w jakim formacie wpisywać poszczególne waypointy? Współrzędne GPS, czy nazwy miejscowości jezior?
http://www.pl-vacc.org/files/VFR23APR2005.pdf - w szczegolnosci 10.2 i 10.3.
Specyfika Vatsim wymaga wysyłania planu lotu. Poczytaj zasady wykonywania lotów VFR w vFIR Warszawa. Ja osobiście do planu lotu wpisuję punkty wlotowe/wylotowe z CTRu czy TMA oraz VORy jeśli na trasie przewiduję takowe. A swoją drogą to jest latanie VFR, czyli z widocznością ziemi, a nie po kresce w GPSie, więc zbaczanie z trasy to normalka 
Zawsze.El Wieczor pisze:ZAWSZE trzeba podawać plan lotu?
Jak wypełnisz plan to widać: lotnisko początkowe i docelowe, wysokość lotu, typ samolotu, oraz trasę. Po tym można już wywnioskować co masz zamiar robić.Poza tym jak to "żeby inni wiedzieli, co robię" skoro lecąc VFR w przestrzeni niekontrolowanej sam mogę nie wiedzieć, gdzie chcę lecieć.
Punkty VFR jako litery, np. E O. Możesz wpisać miejscowości, nazwy jezior.A w jakim formacie wpisywać poszczególne waypointy? Współrzędne GPS, czy nazwy miejscowości jezior?
Współrzędne GPS z natury się gryzą z lotem z widocznością
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
- piotr-pajor
- Light Planes Captain

- Posty: 90
- Rejestracja: śr 31 maja, 2006 09:06
- Skąd jesteś: EPLL
Re: Plan lotu VFR
Sory ale tu jest coś nie tak, chyba wieża widzi plan lotu i osoba, która go wysłała a reszta osób nie.RzEmYk pisze:Po co? Żeby inni wiedzieli co zamierzasz robić.
Project LODZ - już niedługo sporo niespodzianek !
www.projectlodz.eu
www.projectlodz.eu
Re: Plan lotu VFR
Mówimy o Vatsim i locie w przestrzeni niekontrolowanej. Więc chodzi o to, żeby w SI/vroute/dolomynum można było sobie zerknąć, że np. ktoś lata koło mojego lotniska docelowego, zerknąć na jego plan i zobaczyć, czy może przelatuje, będzie podchodził, czy może startuje.piotr-pajor pisze:Sory ale tu jest coś nie tak, chyba wieża widzi plan lotu i osoba, która go wysłała a reszta osób nie.RzEmYk pisze:Po co? Żeby inni wiedzieli co zamierzasz robić.
A co Ty miałeś na myśli?
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
- piotr-pajor
- Light Planes Captain

- Posty: 90
- Rejestracja: śr 31 maja, 2006 09:06
- Skąd jesteś: EPLL
Re: Plan lotu VFR
Jeżeli ktoś zaczyna zabawę z Vatsim to raczej nie zna takich programów i nie każdy ma takie oprogramowanie na kompie i nie sprawdza czy ktoś lata czy nie... Ma być jak najbardziej real więc inni nie widzą innych planów lotu chyba że maja BS-a
Project LODZ - już niedługo sporo niespodzianek !
www.projectlodz.eu
www.projectlodz.eu
- Kamil Nawrocki
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: ndz 14 lis, 2004 14:46
- Skąd jesteś: Golina
Re: Plan lotu VFR
Ma jeszcze UNICOM. Jak chcesz porównywać i dodawać as-real, to nie zapomnij, że w real jest Bruksela, która weryfikuje plany i przydziela sloty. Są kontrolerzy cały czas. Loty VFR też się zgłasza wcześniej. W rzeczywistości IFR nie musi się obawiać, że mu jakiś VFR wleci przed niego, bo nagle się zalogował.piotr-pajor pisze:Jeżeli ktoś zaczyna zabawę z Vatsim to raczej nie zna takich programów i nie każdy ma takie oprogramowanie na kompie i nie sprawdza czy ktoś lata czy nie... Ma być jak najbardziej real więc inni nie widzą innych planów lotu chyba że maja BS-a
Nie porównuj pod tym względem dwóch kompletnie odmiennych światów.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
- piotr-pajor
- Light Planes Captain

- Posty: 90
- Rejestracja: śr 31 maja, 2006 09:06
- Skąd jesteś: EPLL
Ta nie wiedziałem wiesz, nigdy nie leciałem VFR-a w realu wiesz, hmmm wiem co i jak jest bo nie raz miałem przyjemność lecieć... ja nie wymyśliłem Vatsim i nie jest chyba trudno raz napisać porządny poradnik dla początkujących ale to już nie moja rola bo ja nie jestem założycielem VS
Project LODZ - już niedługo sporo niespodzianek !
www.projectlodz.eu
www.projectlodz.eu
Ano tak, nie ja założyłem, niech inni się męczą. Pamiętaj tylko, żeby zaznaczyć, że początkujący broń boże niech nie sprawdza SI, bo jeszcze zobaczy kto jest na lotniskach i nie będzie as-real.piotr-pajor pisze:Ta nie wiedziałem wiesz, nigdy nie leciałem VFR-a w realu wiesz, hmmm wiem co i jak jest bo nie raz miałem przyjemność lecieć... ja nie wymyśliłem Vatsim i nie jest chyba trudno raz napisać porządny poradnik dla początkujących ale to już nie moja rola bo ja nie jestem założycielem VS
Gratuluję VFRa, wprost pękam z zazdrości.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
- Kamil Nawrocki
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: ndz 14 lis, 2004 14:46
- Skąd jesteś: Golina
-
El Wieczor
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: wt 05 gru, 2006 15:02
- Skąd jesteś: ppp
- piotr-pajor
- Light Planes Captain

- Posty: 90
- Rejestracja: śr 31 maja, 2006 09:06
- Skąd jesteś: EPLL
Ja już dalej dyskusji nie prowadzę bo wiem z góry jakie jest nastawienie niektórych z udzielających się tutaj osób. Pozdrawiam i życzę Ci miłego VFR-a
Project LODZ - już niedługo sporo niespodzianek !
www.projectlodz.eu
www.projectlodz.eu
Na AIP-ie są mapki z zaznaczonymi i opisanymi punktami VFR. Kontroler będzie wiedział, co bardziej kumaty pilot też.El Wieczor pisze:Odnośnie tych punktów w planie lotu - jeśli już wpiszę literę jako w/p, to w remarks umieszczam jakiś stosowny opis czy chociaż nazwę punktu, czy jak? Bo jak mam wpisywać same litery bez znaczenia to po co to komu? Skąd będzie wiadomo, że B to jezioro takie a takie?
Nie musisz nic wpisywać w remarks.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
-
El Wieczor
- Cadet

- Posty: 46
- Rejestracja: wt 05 gru, 2006 15:02
- Skąd jesteś: ppp
Witam,
przykładowo chciałbym polecieć VFR z Dalamanu do Antalyi i z powrotem (Turcja) wzdłuż linii brzegowej. Czy mogę wpisać w plan lotu:
a. DEP.: LTBS - ARR.: LTBS
b. FL - tu mam problem, bo na pewno będę przecinał różne drogi lotnicze. Fakt, że najniższa granica dróg w Turcji to bodajże FL095, więc teoretycznie, gdybym wybrał FL090 to nikomu bym nie wadził.. ale z tego co się orientuję, VFR można latać też wyżej.. więc jak to jest z przecinaniem dróg lotniczych, które generalnie są w przestrzeni kl. C? ..bo jeśli chodzi o klasy przestrzeni, to mogę lecieć w G jak i chyba w C?
c. PLAN: np. LTBS DCT AYT* (via Turkey south coastline) DCT LTBS (via Turkey south coastline) ?
* AYT to VOR w Antalyi
Chodzi o to, abym miał nieco większą swobodę..mógł w każdej chwili gdzieś na moment odbić w bok, aby np. coś zobaczyć, albo zniżyć lot.
Jeśli chodzi o podejście w Dalamanie w drodze powrotnej, to rozumiem, że albo z kręgu, albo dostaję wektory do "visuala"?
przykładowo chciałbym polecieć VFR z Dalamanu do Antalyi i z powrotem (Turcja) wzdłuż linii brzegowej. Czy mogę wpisać w plan lotu:
a. DEP.: LTBS - ARR.: LTBS
b. FL - tu mam problem, bo na pewno będę przecinał różne drogi lotnicze. Fakt, że najniższa granica dróg w Turcji to bodajże FL095, więc teoretycznie, gdybym wybrał FL090 to nikomu bym nie wadził.. ale z tego co się orientuję, VFR można latać też wyżej.. więc jak to jest z przecinaniem dróg lotniczych, które generalnie są w przestrzeni kl. C? ..bo jeśli chodzi o klasy przestrzeni, to mogę lecieć w G jak i chyba w C?
c. PLAN: np. LTBS DCT AYT* (via Turkey south coastline) DCT LTBS (via Turkey south coastline) ?
* AYT to VOR w Antalyi
Chodzi o to, abym miał nieco większą swobodę..mógł w każdej chwili gdzieś na moment odbić w bok, aby np. coś zobaczyć, albo zniżyć lot.
Jeśli chodzi o podejście w Dalamanie w drodze powrotnej, to rozumiem, że albo z kręgu, albo dostaję wektory do "visuala"?
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
b. jeśli lot będzie w przestrzeni niekontrolowanej, to wysokość mogła by być "VFR". Jeśli będzie wiodła przez przestrzeń kontrolowaną, to wypadało by się trzymać wysokości jak dla IFR + 500ft.
c. jeśli lecisz wzdłuż wybrzeża, to nie będzie to DCT. Proponowałbym coś w stylu "along Turkey southern coastline AYT along Turkey southern coastline"
c. jeśli lecisz wzdłuż wybrzeża, to nie będzie to DCT. Proponowałbym coś w stylu "along Turkey southern coastline AYT along Turkey southern coastline"
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Jeśli chcesz być "as real..." to wygląda to mniej więcej tak:
Z Turcją masz o tyle trudniej niż gdzie indziej, że nie sklasyfikowano tam przestrzeni powietrznej (vide ENR 1.4). Czyli formalnie rzecz biorąc poza TMA jesteś w przestrzeni niekontrolowanej i każde przecięcie drogi wymaga wpisania do planu lotu i zgłoszenia kontrolerowi (vide ICAO Annex-2 3.3.1.4).
Na trasie LTBS - LTAI wzdłuż brzegu nie masz dróg ATS o ile nie polecisz za bardzo na zachód (A/UA 16 już FL70 od granicy ANKARA FIR do Antalyi kursem 355).
Jeśli chodzi o drogi RNAV to masz po drodze N/UN 127 idącą kursem 136 od Dalmanu z minimalnym FL140 oraz UT 39 z minimalnym FL 290 - nie dotyczy Cię więc nie opisuje położenia.
Jeśli już chcesz być bardzo as real to powinieneś wiedzieć, że na południe i południowy wschód od Kumluca (nie odmieniam celowo) jest poligon artyleryjski - Danger Area D 16.
Opis tras wylotowych i dolotowych VFR znajdziesz w części AD tureckiego AIP.
Plan lotu powinien więc wyglądać następująco:
Pole Departure: LTBS
Pole Arrival: LTAI
Route: GOCEK, MERCAN, BENEM, east along shoreline, Kumluca, SAHIL, MARINA
Powrót dokładnie na odwrót - trasy dolotowe i odlotowe VFR są takie same - różnić się będą jedynie wysokością.
Odcinek MERCAN -> BENEM przebiega pod wspomnianą drogą RNAV.
Istotne jest aby w locie nie wychodzić za bardzo na południe bo to oznacza przekroczenie granicy z Grecją co powinno być odpowiednio zaznaczone i wykonane wg procedur. Czyli w punkcie BENEM, a najlepiej przed nim trzeba zmienić kurs na północny-wschód-wschód. BENEM jest kilka mil poza TMA.
Generalnie trasa odejścia i podejścia VFR powinny być wykonane na małej wysokości. Na jakiej nie wiem - nie mam już teraz czasu sprawdzać STARów i SIDów, żeby nie kolidowało. Jeśli lot byłby pod kontrolą to na pewno dostał byś pułap lotu.
Wszystkie mapy i AIP Turcji są dostępne na www.ead.eurocontrol.int - rejestracja jest darmowa i trwa sekundę, JAVAowy interfejs jest koszmarny na pierwszy rzut oka, a potem rewelacyjny
Zasadniczo obowiązuje Cię plan, który złożysz. Złożyć go musisz bo polecisz w kontrolowanej przestrzeni powietrznej. Jeśli chcesz na którymś etapie w niekontrolowanej przestrzeni latać dowolnie to warto zaznaczyć ten zamiar. Formalnie nie musisz wpisywać w planie lotu trasy lotu w przestrzeni niekontrolowanej... Punkty, które musisz wpisać pogrubiłem. Pozostałe najprawdopodobniej nie są obowiązkowe. Wpisanie "direct" pomiędzy BENEM a SAHIL zobowiązuje... Muszę jeszcze poszukać co się wpisuje w takim miejscu.
Z Turcją masz o tyle trudniej niż gdzie indziej, że nie sklasyfikowano tam przestrzeni powietrznej (vide ENR 1.4). Czyli formalnie rzecz biorąc poza TMA jesteś w przestrzeni niekontrolowanej i każde przecięcie drogi wymaga wpisania do planu lotu i zgłoszenia kontrolerowi (vide ICAO Annex-2 3.3.1.4).
Na trasie LTBS - LTAI wzdłuż brzegu nie masz dróg ATS o ile nie polecisz za bardzo na zachód (A/UA 16 już FL70 od granicy ANKARA FIR do Antalyi kursem 355).
Jeśli chodzi o drogi RNAV to masz po drodze N/UN 127 idącą kursem 136 od Dalmanu z minimalnym FL140 oraz UT 39 z minimalnym FL 290 - nie dotyczy Cię więc nie opisuje położenia.
Jeśli już chcesz być bardzo as real to powinieneś wiedzieć, że na południe i południowy wschód od Kumluca (nie odmieniam celowo) jest poligon artyleryjski - Danger Area D 16.
Opis tras wylotowych i dolotowych VFR znajdziesz w części AD tureckiego AIP.
Plan lotu powinien więc wyglądać następująco:
Pole Departure: LTBS
Pole Arrival: LTAI
Route: GOCEK, MERCAN, BENEM, east along shoreline, Kumluca, SAHIL, MARINA
Powrót dokładnie na odwrót - trasy dolotowe i odlotowe VFR są takie same - różnić się będą jedynie wysokością.
Odcinek MERCAN -> BENEM przebiega pod wspomnianą drogą RNAV.
Istotne jest aby w locie nie wychodzić za bardzo na południe bo to oznacza przekroczenie granicy z Grecją co powinno być odpowiednio zaznaczone i wykonane wg procedur. Czyli w punkcie BENEM, a najlepiej przed nim trzeba zmienić kurs na północny-wschód-wschód. BENEM jest kilka mil poza TMA.
Generalnie trasa odejścia i podejścia VFR powinny być wykonane na małej wysokości. Na jakiej nie wiem - nie mam już teraz czasu sprawdzać STARów i SIDów, żeby nie kolidowało. Jeśli lot byłby pod kontrolą to na pewno dostał byś pułap lotu.
Wszystkie mapy i AIP Turcji są dostępne na www.ead.eurocontrol.int - rejestracja jest darmowa i trwa sekundę, JAVAowy interfejs jest koszmarny na pierwszy rzut oka, a potem rewelacyjny
Zasadniczo obowiązuje Cię plan, który złożysz. Złożyć go musisz bo polecisz w kontrolowanej przestrzeni powietrznej. Jeśli chcesz na którymś etapie w niekontrolowanej przestrzeni latać dowolnie to warto zaznaczyć ten zamiar. Formalnie nie musisz wpisywać w planie lotu trasy lotu w przestrzeni niekontrolowanej... Punkty, które musisz wpisać pogrubiłem. Pozostałe najprawdopodobniej nie są obowiązkowe. Wpisanie "direct" pomiędzy BENEM a SAHIL zobowiązuje... Muszę jeszcze poszukać co się wpisuje w takim miejscu.
Jesli zaczynasz od "as real", to w trasie nie moze sie znalezc "east along shoreline", bo takich rzeczy pole trasy nie przewiduje.
Z drugiej strony nie przesadzalbym ze strefami danger i granica. Strefy danger nie sa aktywne nonstop, w przypadku Polski mozna znalezc info o aktywacji w necie, nie wiem czy Turcja cos takiego udostepnia (mozna ewentualnie szukac w notamach). A ADIZ i inne bzdety na szczescie na vatsim nie funkcjonuja, podobnie jak konflikt grecko-turecki.
Z drugiej strony nie przesadzalbym ze strefami danger i granica. Strefy danger nie sa aktywne nonstop, w przypadku Polski mozna znalezc info o aktywacji w necie, nie wiem czy Turcja cos takiego udostepnia (mozna ewentualnie szukac w notamach). A ADIZ i inne bzdety na szczescie na vatsim nie funkcjonuja, podobnie jak konflikt grecko-turecki.
"Bo final był za krótki..." - stop wirtualnej przemocy
Dzięki serdeczne panowie za szczegółowe odpowiedzi, ale mam jeszcze kilka wątpliwości...
Po pierwsze - bo tu się pogubiłem - pisać "east along shoreline" czy też nie pisać?
Dalej:
..i rozumiem, że ta "dowolność" to i "lateralnie" i "wertykalnie" (oczywiście pilnując górnej granicy)?
Ps. Serwis z mapami na Eurocontrol znam i często korzystam.. natomiast czy są podobne serwisy dla krajów spoza Europy; żebym miał wgląd do AIPów, opisów dróg, itp.? ..bo chyba aplikacja nDAC nie oferuje aż tak szczegółowych informacji (chociaż się do niej przymierzam ..co Wy o niej sądzcie? ..w sumie, to większość map, chyba można pobrać ze stron vacc poszczególnych krajów?) (przepraszam za mały OT)
Po pierwsze - bo tu się pogubiłem - pisać "east along shoreline" czy też nie pisać?
Dalej:
A jak wpisuje się w plan takie przecięcia dróg lotniczych i co zgłasza się kontrolerowi (czy coś w stylu: "'callsign' 10NM to AWY N123, inbound from west, request clearance to cross AWY N123"?Z Turcją masz o tyle trudniej niż gdzie indziej, że nie sklasyfikowano tam przestrzeni powietrznej (vide ENR 1.4). Czyli formalnie rzecz biorąc poza TMA jesteś w przestrzeni niekontrolowanej i każde przecięcie drogi wymaga wpisania do planu lotu i zgłoszenia kontrolerowi
...ale polecieć bez wspomagania klasyczną nawigacją to chyba nie da rady po w/w punktach.. rozumiem, że nikt mi nie zabrania wspomagać się klasyczną naw. w locie VFR?Route: GOCEK, MERCAN, BENEM, east along shoreline, Kumluca, SAHIL, MARINA
..a jak to zaznaczyć w planie?Jeśli chcesz na którymś etapie w niekontrolowanej przestrzeni latać dowolnie to warto zaznaczyć ten zamiar
..i rozumiem, że ta "dowolność" to i "lateralnie" i "wertykalnie" (oczywiście pilnując górnej granicy)?
Ps. Serwis z mapami na Eurocontrol znam i często korzystam.. natomiast czy są podobne serwisy dla krajów spoza Europy; żebym miał wgląd do AIPów, opisów dróg, itp.? ..bo chyba aplikacja nDAC nie oferuje aż tak szczegółowych informacji (chociaż się do niej przymierzam ..co Wy o niej sądzcie? ..w sumie, to większość map, chyba można pobrać ze stron vacc poszczególnych krajów?) (przepraszam za mały OT)
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Faktycznie - przepraszam, zasugerowałem się amerykańskimi planami lotów w których takie rzeczy się pojawiają.Jesli zaczynasz od "as real", to w trasie nie moze sie znalezc "east along shoreline", bo takich rzeczy pole trasy nie przewiduje.
"By the book" powinno być tak, że między punktami DCT, a punkty jako kod drogi (2-7 znaków) lub kod punktu (2-11 znaków), pozycja w stopniach (7 znaków), pozycja w stopniach i minutach (11 znaków), kurs i odległość od pomocy nawigacyjnej (do 9 znaków).
Ale z tego co czytałem niektóre państwa nie przyjmują planów VFR z wpisanymi punktami wg niektórych sposobów (np. wg odległości od punktów nawigacyjnych) i wymagają wpisania miast...
Strefę danger wymieniłem, bo skoro jest na mapie to można (ale nie trzeba) ją wziąć pod uwagę w FS. Z NOTAMem tureckim jest już gorzej, bo stronach tureckiej kontroli jest niebezpieczna dla komputera :/
Granicę wymieniłem tylko dlatego, żeby na nią uważać jeśli ktoś ma ochotę.
-----
EDIT:
VFR Flying Guide wydany przez australijskie CASA rozróżnia się trasy direct między punktami i trasy, które nie są direct. Czyli w tym przypadku BENEM DCT SAHIL jest przelotem po prostej łączącej te punkty, a BENEM SAHIL informuje jedynie o tym, że to są kolejne punkty bez informowania jaka jest trasa między nimi.
Czy zatem plan lotu może wyglądać tak:
Departure: LTBS, Arrival: LTAI (chociaż nie wiem dlaczego nie LTBS - przecież wracam na to lotnisko)?
Planowana wysokość: FL110 (bezpieczniej chyba nie wybierać wyżej niż najniższy poziom mijanych dróg)
Trasa: DCT GOCEK DCT MERCAN DCT BENEM SAHIL DCT MARINA DCT SAHIL BENEM DCT MERCAN DCT GOCEK
..chyba przesadziłem
..no ale w myśl, tego co napisałeś, Wojtek, DCT oznacza - wiadomo - "bezpośrednio na", a jeśli między BENEM a SAHIL nie ma DCT, to lecę sobie do SAHIL wg własnego uznania (tu mam tę dowolność).
Pytanie tylko jeszcze o ten FL - jeśli wpiszę FL110, to mogę lecieć niżej? ..bo jak pisałem wcześniej, chciałbym mieć także swobodę w lataniu "wertykalnym"..
Departure: LTBS, Arrival: LTAI (chociaż nie wiem dlaczego nie LTBS - przecież wracam na to lotnisko)?
Planowana wysokość: FL110 (bezpieczniej chyba nie wybierać wyżej niż najniższy poziom mijanych dróg)
Trasa: DCT GOCEK DCT MERCAN DCT BENEM SAHIL DCT MARINA DCT SAHIL BENEM DCT MERCAN DCT GOCEK
..chyba przesadziłem
Pytanie tylko jeszcze o ten FL - jeśli wpiszę FL110, to mogę lecieć niżej? ..bo jak pisałem wcześniej, chciałbym mieć także swobodę w lataniu "wertykalnym"..
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
..tzn? ..Zaczynam się gubić..Plan lotu przygotowujesz na każdy odcinek trasy.
Ok, tylko przecinając jakąś AWY wlatuję na chwilę w przestrzeń kontrolowaną...i jeśli jest ATC, to muszę wcześniej zgłosić - czy tak? A jeśli tak, to czy komunikat, który (jako przykładowy) podałem wcześniej jest dobry? (przypomnę: "'callsign' 10NM to AWY N123, inbound from west, request clearance to cross AWY N123"Jeśli chodzi o wysokość - po minięciu BENEM masz mnóstwo nieba dla siebie - w Turcji VFR jest dopuszczalny do 20tys. stóp.
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
No ale lądujesz w LTAI, prawda?
Ale nie przetniesz żadnej AWY. Do BENEM musisz lecieć nisko, bo obowiązuje Cię nakaz lotu na wysokości nie przeszkadzającej w wykonywaniu procedur dolotowych i odlotowych. A potem nie ma na trasie żadnej awy, którą mógłbyś przeciąć lecąc VFR - one są na wyżej.
EDIT:
Ale nie przetniesz żadnej AWY. Do BENEM musisz lecieć nisko, bo obowiązuje Cię nakaz lotu na wysokości nie przeszkadzającej w wykonywaniu procedur dolotowych i odlotowych. A potem nie ma na trasie żadnej awy, którą mógłbyś przeciąć lecąc VFR - one są na wyżej.
EDIT:
Da się - poza BENEM, ale jak by się uprzeć to do BENEM też dolecisz na kompas z wystarczającą precyzją. Po prostu lecisz wg mapy - to są wspólne punkty dla awy i dla VFR więc można je - jeśli się wie gdzie one są - rozpoznać na podstawie obserwacji terenu (choć nie są to takie obiekty jak punkty VFR wokół np. EPWA)....ale polecieć bez wspomagania klasyczną nawigacją to chyba nie da rady po w/w punktach.. rozumiem, że nikt mi nie zabrania wspomagać się klasyczną naw. w locie VFR
Przepraszam, że nie uściśliłem.. nie zamierzam lądować na LTAI. Zawracam przed Antalyą..No ale lądujesz w LTAI, prawda?
Hm, w sumie ciekawiej by było, gdyby droga powrotna już nie była wzdłuż wybrzeża a np. lądem nad górami, czyli ( [...] SAHIL DCT BENEM [...] )
Racja, zapędziłem sięAle nie przetniesz żadnej AWY.
..ale tak hipotetycznie..załóżmy, że przecinam jakieś drogi, to czy zaproponowany przeze mnie komunikat do ATC jest w miarę poprawny?
PS. Właśnie przeczytałem wątek dot. Twojego lotu dookoła świata .. jesteś więc teraz "oblatany" w temacie VFR
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Nie podałeś pozycji, kursu, miejsca przecięcia ani czasu przecięcia...ale tak hipotetycznie..załóżmy, że przecinam jakieś drogi, to czy zaproponowany przeze mnie komunikat do ATC jest w miarę poprawny?
Znajdź jakieś miejsce przecięcia - najlepiej charakterystyczne, wywołaj kontrolę, podaj callsign, potem podaj pozycję w odniesieniu do tego miejsca (np. 20 miles west of XXXXX), swoją wysokość, zamiar (request clearance to cross airway YYY), miejsce przecięcia XXXXX ewentualnie czas przecięcia.
No to LTAI nie wpisuj, a trasę w TMA wokół LTAI najlepiej opisz punktami z AD 2 LTAI z tureckiego AIP.Przepraszam, że nie uściśliłem.. nie zamierzam lądować na LTAI. Zawracam przed Antalyą..
Możesz na przykłąd polecieć przez SAHIL -> MARINA -> BAKIR DAG zgłaszając się do APP przed SAHIL i prosząc o pozwolenie na wejście do strefy z zakazem niezgłoszonych lotów VFR (jest zaznaczona na mapie VFR dla LTAI).
Dzięki. I ostatnie pytanie.. czy mogę zatem LTAI wpisać jako lotnisko zapasowe? Bo przy VFR chyba też wpisuje się 'alternate'..?
EDIT
jeszcze jedno:
- rozumiem, że ATC daje mi max. wysokość na jakiej mam minąć ostatni punkt z obszaru Dalamanu, czyli BENEM? Natomiast na UNI, po prostu obserwować ruch i można od razu na planowaną?
- czy jeśli w planie wpiszę ALT: 9000, to podczas lotu, mogę wejść wyżej?
- Squawk wybieram 7000. A jaki Mode .. S czy C?
EDIT
jeszcze jedno:
- rozumiem, że ATC daje mi max. wysokość na jakiej mam minąć ostatni punkt z obszaru Dalamanu, czyli BENEM? Natomiast na UNI, po prostu obserwować ruch i można od razu na planowaną?
- czy jeśli w planie wpiszę ALT: 9000, to podczas lotu, mogę wejść wyżej?
- Squawk wybieram 7000. A jaki Mode .. S czy C?
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Witam,
z poprzedniego postu, chciałbym tylko ponowić pytanie o Mode transpondera w lotach VFR - jaki powinien być?
..no i może to.. czy jeśli wpiszę w FP jakiś planowany pułap, to czy mogę podczas lotu wejść na wyższy, oczywiście aby nie przekroczyć dolnej granicy jakiejś drogi lub nie wejść do przestrzeni kontrolowanej?
Mam też inne pytanie.. w zasadzie b. podobne do tego o czym już wyżej pisaliśmy - czyli lot VFR "tam i z powrotem", ale załóżmy, że chcę zrobić podejście do lądowania, dalej "touch and go" i powrót do lotniska macierzystego. Wszystko VFR. Głównie chodzi mi o to, jak taki lot, a szczególnie manewr "touch and go" wpisać w plan lotu?
PS. Może ktoś z Was zetknął się mapą VFR dla AbuDhabi (Emiraty)?
z poprzedniego postu, chciałbym tylko ponowić pytanie o Mode transpondera w lotach VFR - jaki powinien być?
..no i może to.. czy jeśli wpiszę w FP jakiś planowany pułap, to czy mogę podczas lotu wejść na wyższy, oczywiście aby nie przekroczyć dolnej granicy jakiejś drogi lub nie wejść do przestrzeni kontrolowanej?
Mam też inne pytanie.. w zasadzie b. podobne do tego o czym już wyżej pisaliśmy - czyli lot VFR "tam i z powrotem", ale załóżmy, że chcę zrobić podejście do lądowania, dalej "touch and go" i powrót do lotniska macierzystego. Wszystko VFR. Głównie chodzi mi o to, jak taki lot, a szczególnie manewr "touch and go" wpisać w plan lotu?
PS. Może ktoś z Was zetknął się mapą VFR dla AbuDhabi (Emiraty)?
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
-Transponder 7000
- jako wysokosc wpisz sobei VFRxx gdzie xx to " xx" * 100 ft czyli górna granica twojego lotu .
- plan lotu dep: " lotnisko macierzyste" arr : "lotnisko macierzyste " , dalej pkt pośrednie trasy bez wpisywania lotniska do "touch & go" . w remarks wpisz : " nazwa lotniska do manewru touch & go" - TOUCH & GO
.Powinno to wystarczyć
- jako wysokosc wpisz sobei VFRxx gdzie xx to " xx" * 100 ft czyli górna granica twojego lotu .
- plan lotu dep: " lotnisko macierzyste" arr : "lotnisko macierzyste " , dalej pkt pośrednie trasy bez wpisywania lotniska do "touch & go" . w remarks wpisz : " nazwa lotniska do manewru touch & go" - TOUCH & GO
.Powinno to wystarczyć
Szanowni koledzy,
bardzo proszę o pomoc.. jako, że planuję drugi lot VFR na VATSIM, chciałbm go dobrze wykonać.
Lot z Majorki (z tym, że lecę właściwie dookoła Majorki, wzdłuż wybrzeża) na Ibizę. Napiszę jak ja to widzę i mam prośbę o weryfikację (mapy mogę załączyć do wiadomości, aczkolwiek są dostępne na EAD)
Lotnisko startu LEPA, lądowanie na LEIB
Zapasowe LEVC (Valencia)
Trasa: SE S SANTANYI CALA-D'OR CAPDEPERA POLLENCA VALLDEMOSA ANDRATX DCT S
Teraz tak: końcowy pkt S w pow. trasie jest już na Ibizie - czy zatem trzeba to jakoś dodatkowo oznaczyć w planie? Andratx to ostatnia miejscowość na Majorce.
Celowo nie pisałem między miejscowościami "DCT" gdyż planuję delikatnie zbaczać z trasy w celu ew. zwiedzania wybrzeża
Planowany poziom lotu - 6000ft (wg AIP do FL150 jest przestrzeń niekontrolowana, z wyjątkiem oczywiście dróg lotniczych). Po drodze przecinam kilka dróg ATS (2 razy drogę A33, B46 i G30), których dolna granica to 3500 ft. Domyślam się, że powinienem zgłaszać przecięcie tych dróg odpowiednio wcześniej (jeśli ATC będzie zalogowane) lub schodzić poniżej 3500 również informując ATC o tym zamiarze?
Lądowanie oczywiście z widocznością z kręgu: za pkt. S lecę kursem 349 i przed pasem skręcam w prawo lub lewo (w zależności od wiatru) w pozycję downwind.
O czym jeszcze pamiętać.. no i przede wszystkim, czy pow. trasa jest w miarę dobra; gdzie popełniłem ew. błędy?
Z góry dzięki za pomoc.
Łukasz
bardzo proszę o pomoc.. jako, że planuję drugi lot VFR na VATSIM, chciałbm go dobrze wykonać.
Lot z Majorki (z tym, że lecę właściwie dookoła Majorki, wzdłuż wybrzeża) na Ibizę. Napiszę jak ja to widzę i mam prośbę o weryfikację (mapy mogę załączyć do wiadomości, aczkolwiek są dostępne na EAD)
Lotnisko startu LEPA, lądowanie na LEIB
Zapasowe LEVC (Valencia)
Trasa: SE S SANTANYI CALA-D'OR CAPDEPERA POLLENCA VALLDEMOSA ANDRATX DCT S
Teraz tak: końcowy pkt S w pow. trasie jest już na Ibizie - czy zatem trzeba to jakoś dodatkowo oznaczyć w planie? Andratx to ostatnia miejscowość na Majorce.
Celowo nie pisałem między miejscowościami "DCT" gdyż planuję delikatnie zbaczać z trasy w celu ew. zwiedzania wybrzeża
Planowany poziom lotu - 6000ft (wg AIP do FL150 jest przestrzeń niekontrolowana, z wyjątkiem oczywiście dróg lotniczych). Po drodze przecinam kilka dróg ATS (2 razy drogę A33, B46 i G30), których dolna granica to 3500 ft. Domyślam się, że powinienem zgłaszać przecięcie tych dróg odpowiednio wcześniej (jeśli ATC będzie zalogowane) lub schodzić poniżej 3500 również informując ATC o tym zamiarze?
Lądowanie oczywiście z widocznością z kręgu: za pkt. S lecę kursem 349 i przed pasem skręcam w prawo lub lewo (w zależności od wiatru) w pozycję downwind.
O czym jeszcze pamiętać.. no i przede wszystkim, czy pow. trasa jest w miarę dobra; gdzie popełniłem ew. błędy?
Z góry dzięki za pomoc.
Łukasz
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Jeśli wpiszesz S jako ostatni punkt to dla kontrolera będzie jasne, że chodzi o S - punkt zgłaszania VFRów przez Ibizą.Teraz tak: końcowy pkt S w pow. trasie jest już na Ibizie - czy zatem trzeba to jakoś dodatkowo oznaczyć w planie?
Wg mapy od 300m AGL-AMSL do FL195 jest przestrzeń A - z wyłączeniem opisanych sektorów VFR - których maksymalne wysokości są opisane na mapie - niższe w większości niż 6000ft.Planowany poziom lotu - 6000ft (wg AIP do FL150 jest przestrzeń niekontrolowana, z wyjątkiem oczywiście dróg lotniczych)
Sektory VFR są tak skonstruowane, że nie przecinasz żadnej drogi ATS.Po drodze przecinam kilka dróg ATS (2 razy drogę A33, B46 i G30), których dolna granica to 3500 ft.
Formalnie - możesz pamiętać o tym, że w "sezonie" VFR są zabronione. Ale na Vatsimie to chyba nie obowiązuje skoro zachodzą przesłanki, które powodują ten zakaz.O czym jeszcze pamiętać.. no i przede wszystkim, czy pow. trasa jest w miarę dobra; gdzie popełniłem ew. błędy?
Może być bardzo ciekawy lot, tylko sprawdź mapę TMA Palma na której są pozaznaczane sektory VFR.



