[FS2004] Prędkość samolotu vs pułap lotu

Dział dla początkujących pilotów. Uwaga - przed zadaniem pytania sprawdź (SZUKAJ) czy dany temat nie był już poruszany.

Moderatorzy: PZL Belfegor, RzEmYk

pawjer
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 118
Rejestracja: wt 20 maja, 2008 10:45
Skąd jesteś: EPLL

[FS2004] Prędkość samolotu vs pułap lotu

Post autor: pawjer »

Zaczynając loty IFR, zgodnie z tworzonymi przez siebie planami lotu, wznoszę się na wysokości rzędu FL200 lub więcej. Według przeczytanych przeze mnie wypowiedzi, "latamy wyżej bo tak jest ekonomiczniej i szybciej, vide rozrzedone powietrze, itp.". No właśnie. Że ekonomiczniej bo mniejszy opór powietrza to OK, ale szybciej to zdaje się nie jest! Np. King Air na FL200 przy zalecanych obrotach ~1650 i maksymalnie otwartej przepustnicy osiąga 210 węzłów. Ale na na wysokości powiedzmy ~2000 stóp znaczne przekroczenie podanej wcześniej prędkości nie stanowi problemu.

Moim cichym i wewnętrznym uzasadnieniem jest fakt że w "gęstszym" powietrzu śmigła mają mocniejsze oparcie i w ten sposób uzyskuję większą szybkość. Ewentualnie na wysokim pułapie, w rozrzedzonym powietrzu wskaźnik prędkości nie wskazuje prawidłowo jej wartości. A może należy coś jakoś skalibrować na odpowiednim pułapie?

Będę wdzięczny za wyjaśnienie mojej, na pewno nie ostatniej, wątpliwości.

Pozdrawiam,

pawjer
Awatar użytkownika
D. Design
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 1297
Rejestracja: pt 29 kwie, 2005 07:42
Skąd jesteś: Warszawa EPGO

Post autor: D. Design »

A mówisz o prędkości TAS czy IAS?
Obrazek
Awatar użytkownika
JacekB
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 57
Rejestracja: czw 03 kwie, 2008 00:29
Skąd jesteś: xxxxx

Post autor: JacekB »

Im jesteśmy wyżej, tym powietrze jest bardziej rozrzedzone, a ciśnienie większe. Śmigła czy silniki odrzutowe mogą uzyskiwać większą prędkość kosztem podobnego zużycia paliwa. Prędkość którą widzisz na wyświetlaczu jest prędkością względem powietrza (IAS). Właściwie poczytaj trochę:
www.heading.pata.pl

wybierz zakładkę, Przyrządy pokładowe, masz ładnie opisane problem prędkości..

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
pawel-d
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 181
Rejestracja: czw 08 lut, 2007 13:24
Skąd jesteś: Gdańsk

Post autor: pawel-d »

JacekB pisze:... Prędkość którą widzisz na wyświetlaczu jest prędkością względem powietrza (IAS).

Pozdrawiam
IAS to nie jest prędkość względem powietrza. To prędkość wskazywana przez przyrządy. Prędkość względem powietrza to prędzej TAS. Ogólnie i skrótowo można powiedzieć, że wylicza się ją na podstawie IAS i wysokości. TAS jest większa od IAS (edit: lub w konkretnych przypadkach równa lub nawet mniejsza - jak zauważył niżej Belfegor) i rośnie z wysokością.
Przy tej samej prędkości IAS ale na różnych wysokościach, prędkość samolotu względem ziemi jest różna. Jest sporo różnych omówień tego tematu, np. jak w linku powyżej.
Ostatnio zmieniony śr 13 sie, 2008 15:26 przez pawel-d, łącznie zmieniany 1 raz.
Paweł Dragan
Gdańsk
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

TAS jest większa od IAS
Może być większa, równa bądź mniejsza od IAS: http://www.airliners.net/aviation-forum ... 33519/1/#1

Pawjer, musisz poczytać o IAS, TAS i GS: viewtopic.php?t=1117
mirror1992
Cadet
Cadet
Posty: 5
Rejestracja: pt 29 sie, 2008 15:45
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: mirror1992 »

Jeśli ktoś jest zainteresowany tym wzorem to podaję go:

TAS=[(IAS*0.02)*(ALT:10 000ft)]+IAS

To jest naprawdę ten wzór :D
Ostatnio zmieniony ndz 31 sie, 2008 11:06 przez mirror1992, łącznie zmieniany 1 raz.
Keep the blue side up :)
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

mirror1992 pisze:Jeśli ktoś jest zainteresowany tym wzorem to podaję go:

TAS=[(IAS*0.02)*(ALT:10 000ft)]+IAS

To jest naprawdę ten wzór :D
Jeśli już coś podajesz, to postaraj się robić to poprawnie. Wzór jest błędny, zamiast 10000 powinno być 1000.
mirror1992
Cadet
Cadet
Posty: 5
Rejestracja: pt 29 sie, 2008 15:45
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: mirror1992 »

A mi się jednak wydaje, że 10 000
Keep the blue side up :)
PZL Belfegor
Moderator
Moderator
Posty: 2849
Rejestracja: sob 19 lut, 2005 14:55
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: PZL Belfegor »

IAS=300
ALT=20000
Zły wzór:
TAS=(300*0.02)*(20000:10000)+300=6*2+300=312
Dobry wzór:
TAS=(300*0.02)*(20000:1000)+300=6*20+300=420
Awatar użytkownika
noker
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 175
Rejestracja: pt 30 mar, 2007 07:31
Skąd jesteś: Puławy City

Post autor: noker »

Chce ktos?
http://mjoy16.googlepages.com/IAS-TASCalculator.pdf
zrobiłem na własne potrzeby ;)
#Z390#i5 9600#64GB@3200MHz#MSI GTX1660 OC#Win10#MSFS#
polandcargo.pl
luko
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 371
Rejestracja: ndz 20 sty, 2008 20:44
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: luko »

Witam serdecznie,

odkopię nieco wątek.

FSX i Wilco 737-500 - 2 różne loty i zaobserwowane następujące wskazania TAS na wyświetlaczu ND:
a. Lot na FL270 z IAS=300, TAS=468
b. Lot na FL280 z IAS=290, TAS=415
Coś jest chyba nie tak.. o ile w a). wydaje się być ok., to wskazanie b). jest chyba trochę za niskie..
Pytam, bo w dalszym ciągu mam problem z ustaleniem TAS, którą muszę wpisać do planu lotu na VATSIM.. w tym momencie (przez tą sytuację z pkt. b) nie wiem już o co chodzi..

PS. Przy okazji.. co zrobiłem nie tak.. w FMC prędkość przelotowa była na 300IAS, a samolot (w trybie VNAV) leciał 290IAS? Wiatr miałem z kierunku ok. 280 st. względem samolotu.

Pozdrawiam,
Łukasz
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

TAS liczysz wg wzoru, np.:
TAS = 0,002*FL*IAS+IAS
TAS = 0,002*270*300+270 = 462
TAS = 0,002*280*290+290 = 452,4

Na pewno patrzysz na TAS, a nie na GS? W FSie w opcjach realizmu masz ustawione na wskazania IAS?
A B737 classic, to nie NG, nie ma aż tak mocnych silników i te 280 - 290 KIAS po przełożeniu na Ma, to dla niego maksimum.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
luko
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 371
Rejestracja: ndz 20 sty, 2008 20:44
Skąd jesteś: Warszawa

Post autor: luko »

Jak liczyć TAS to wiem.. dlatego zdziwiłem się jak zobaczyłem 415 przy IAS=290.
Trochę mnie zbiłeś z tropu tym pytaniem, ale na 99.9% jestem pewien, że patrzyłem na TAS :)

Edit:
W opcjach realizmu mam "Wyświetl wskazywaną prędkość powietrzną" (zatem IAS)
OS: Vista 64
Sprzęt: AsRock P67 Pro3, i5 2500K, nVidia GTX560 1GB/256, 4x2GB/1600MHz
ODPOWIEDZ