Laptop do FS'a

Problemy ze sprzętem (karty graficzne, karty dźwiękowe, joysticki, wolanty, itp.).

Moderatorzy: PZL Belfegor, RzEmYk

Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Za słaba grafika.
http://www.notebookcheck.com/Intel-Grap ... 877.0.html
Co prawda po niemiecku ale zrozumieć można to:
Crysis: 1280x800, low: 4-5 fps -> nicht spielbar
Call of Duty 4: 800x600, Standard: 5-15 fps -> nicht spielbar
Fifa 2008: 800x600, high: 31 fps -> spielbar
Unreal Tournament 3: 800x600, 3/5 Details: 15-25 fps (mit Aussetzern) -> kaum spielbar (ev in min Details)
Die Siedler - Aufstieg eines Königreichs: 1024x768: 15-20 fps -> spielbar
F.E.A.R.: min./min.: 88 fps -> voll spielbar
Doom 3: low: 17 fps -> nicht spielbar
Skoro Doom 3 na low detalach ma poniżej 17 fps i jak napisano, nie da się grać, to z FSX będzie dużo słabiej. FS2004 może na średnio-niskich detalach jako tako będzie działać.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
nawrot93
Cadet
Cadet
Posty: 38
Rejestracja: pn 14 lip, 2008 01:06
Skąd jesteś: EPGD i EPWR

Post autor: nawrot93 »

to tego sobie odpuszcze ale znalazłem inny chyba lepszy ::
» Procesor Celeron M560 2,13Ghz-Core,
» Pamięć 1024MB,
» Dysk twardy 160GB,
» Grafika Intel x3100,
» Napęd DVD RW+/-Dual,
» Monitor 15,4′’
» WIFI
» Czytnik kart pamięci
» Windows Vista Basic

[Po co te odstępy pomiędzy liniami? - Rz]
Ostatnio zmieniony wt 16 gru, 2008 17:53 przez nawrot93, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
tidit
Jet Captain
Jet Captain
Posty: 744
Rejestracja: czw 16 gru, 2004 17:05
Skąd jesteś: EPBC

Post autor: tidit »

Ponownie za słaba grafika.
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Do gier zapomnij o chipsetach graficznych Intela. To są grafiki biurowe. Szukaj laptopów z grafikami klasy 8600GT, ATI 3650, itp.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
nawrot93
Cadet
Cadet
Posty: 38
Rejestracja: pn 14 lip, 2008 01:06
Skąd jesteś: EPGD i EPWR

Post autor: nawrot93 »

ok dzieki .
a jaki by był koszt laptopa zeby chodziły rozne dodatki w fs9 ??
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Przeczytaj niniejszy wątek.

Około 3 tys zł.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
JacekB
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 57
Rejestracja: czw 03 kwie, 2008 00:29
Skąd jesteś: xxxxx

Post autor: JacekB »

Panowie a taka konfiguracja. Nie znam się specjalnie, co myślicie o grafice?

-AMD Turion 64 X2 Ultra Dual-Core ZM-84 2,3 GHz cache 2 MB
-SO-DIMM DDR2 667MHz - 4096 MB
-ATI Mobility Radeon HD 3450 512 MB
-SATA 500 GB
-Napęd optyczny - Blu-Ray - COMBO
-Genuine Windows Vista Home Premium

Pozdrawiam!
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Jak już ATI, to szukaj z ATI Mobility Radeon HD3650. I lepiej XP do takiego lapka. Vista dość mocno go zamuli.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
cuube
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 176
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 19:49
Skąd jesteś: Bochnia

Post autor: cuube »

W sumie nie spodziewałem się, że FS9 mi pójdzie no moim lapku i niestety się nie zdziwiłem. ;) FS2002 w swojej kolekcji nie mam, ale jeśli miałbym go kupić to czy jest szansa, że mi pójdzie na takim lapku:

HP 6720s
Core 2 Duo T5450 1,67
2 GB RAM
Intel Graphics Media Accelerator X3100


Dodam, że grafika nie musi być na full. Jednak chciałbym, żeby dało się polatać jakimś 737-800 (przyznam szczerze, że na razie nie szukałem producentów tego benka pod tego fs'a).
I tak przy okazji taki mały off topic. ;) Niby na stronie PMDG przy 737 pisze wyraźnie: FS2004 (FS9.1) Only - mimo to czy na pewno pod FS2002 nie pójdzie?

Z góry dzięki za odp.
Łukasz
Jet 1st Officer
Jet 1st Officer
Posty: 277
Rejestracja: ndz 26 paź, 2008 13:48
Skąd jesteś: EPGD

Post autor: Łukasz »

FS2002 wdg mnie pójdzie na 100% na wszelkich najwyższych ustawieniach.
Awatar użytkownika
cuube
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 176
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 19:49
Skąd jesteś: Bochnia

Post autor: cuube »

Faktycznie - wczoraj kupiłem w Empiku i chodzi na razie bardzo przyjemnie. Po świętach zobaczymy jak się sprawdzi na vatsimie. :)
logipilo
Cadet
Cadet
Posty: 3
Rejestracja: wt 16 cze, 2009 10:30
Skąd jesteś: EPRA

Post autor: logipilo »

Witam!

Doradzcie mi, czy laptop Asus N51vf czyli:

C2D 2,4 GHz
4 GB Ram
Karta GF 130M GT z 1024 RAMu (DDR2!!!!! :( :( :( :( )

Da rade z FS2004? Nie pytam o FSX, bo pewnie tylko go rozsmiesze taka konfiguracja...
Generalnie szukam laptopa do 4100 zl, znacie moze jakies lepsze propozycje?

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony wt 16 cze, 2009 14:29 przez logipilo, łącznie zmieniany 1 raz.
lucas
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 151
Rejestracja: sob 14 lip, 2007 03:45
Skąd jesteś: Łomża/Pruszków

Post autor: lucas »

O ile procesor i RAM prezentują się bardzo solidnie, to ta karta może powodować znaczne spadki fps również na FS9. Szczególnie problematyczna będzie obsługa sima przy dużym zachmurzeniu. Gdybyś zmajstrował laptopa z lepszą grafiką (niech będzie np GF 8600 w wersji mobilnej), to będziesz mógł bawić się z powodzeniem również na FSX.
Pozdrawiam,
Łukasz Kubacki
logipilo
Cadet
Cadet
Posty: 3
Rejestracja: wt 16 cze, 2009 10:30
Skąd jesteś: EPRA

Post autor: logipilo »

Hmmm... :(

A moze: HP dv9
C2D 2,5 GHz
4 GB Ram
karta 8600 GS

lub DELL XPS 1530
C2D 2,4 GHz
4 GB Ram
karta 8600 GT

Niech to szlag... obie karty 256 ramu ;(... Czy nie znajdę nic za 4100 do fs9?!
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Za ok. 4000 spokojnie sa laptopy do FS9. Poczytaj choćby ten wątek.
Poczytaj też recki na www.notebookcheck.pl

Szukaj grafik 8600GT, 9600GT, ewentualnie ATI 4850.
http://www.allegro.pl/item611708822_lap ... ndows.html
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
logipilo
Cadet
Cadet
Posty: 3
Rejestracja: wt 16 cze, 2009 10:30
Skąd jesteś: EPRA

Post autor: logipilo »

To znaczy, ze ten laptop: HP dv7 wystarczy do latania w fs9? (a co na to fsx powie?)

Hp dv7
C2D 2,4 GHz
4 GB Ram
Karta GF 9600 GT (512 ram, nigdzie nie jest napisane jaki to ramek, czy wszystkie 9600 GT maja DDR3?)
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Nie będę się powtarzał

viewtopic.php?p=67337#67337

To bym polecił ale obecnie sa jakieś jaja z serwisem (byl kiedyś w Czechach; teraz ponoć sprzet wędruje do Tajwanu, a być może jakiś serwis będzie otwarty w Polsce):
http://www.bluemobility.pl/blueberry-co ... -3827.html
a jak masz więcej kasy to np. to:
http://www.bluemobility.pl/blueberry-co ... -3823.html

Polecane są też MSI:
http://www.x-kom.pl/index.php?show_prod=40498
http://www.notebookcheck.pl/Recenzja-MS ... 389.0.html
Ostatnio zmieniony wt 16 cze, 2009 18:28 przez konraf, łącznie zmieniany 5 razy.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Lotnik
Cadet
Cadet
Posty: 28
Rejestracja: śr 06 wrz, 2006 14:21
Skąd jesteś: Ciechocinek

Post autor: Lotnik »

Witam :) mam nadzieje, ze znajdzie sie ktos kto moglby mi doradzic w sprawie laptopa. Planuje przeznaczyc na niego do 2300zl i chodzi mi glownie o to zeby Fs9 mi ladnie na nim smigal. Prosze wiec o pomoc. Myslalem m.in o czyms takim np: http://allegro.pl/item749293455_laptop_ ... b_2gb.html
SP-LLC
Obrazek
klinek
Cadet
Cadet
Posty: 9
Rejestracja: sob 14 cze, 2008 17:39
Skąd jesteś: Kleosin

Post autor: klinek »

witam !
Także jak koledzy szukam laptopa do FS9 mam takie oto propozycje:
1. http://www.allegro.pl/item752306621_del ... ratis.html

2. http://www.allegro.pl/item752306314_ace ... 0_1gb.html

3. http://www.allegro.pl/item744368064_sam ... 2_vhp.html

4. http://www.allegro.pl/item749161057_ace ... ancji.html

5. http://www.allegro.pl/item753287441_ace ... 0_1gb.html


fundusz na kompa. 3 tys także się mieszczę w zakresie
dla porównania kumpel kupił ostatnio laptopa i takim czymś
Intel Pentium Dual-Core T4200 4GB 320GB 15,6'' Karta Graficzna HD4530 512Mb DDR3
i nawala w NFS Shifft'a bez problemów :)

którego wybrać ??
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

Przyszła i na mnie pora... ;)
Docelowo to ma być taka lepsza maszyna do pisania, niedroga, na której można też pograć w jakieś gry, oglądnąć film, włączyć VRC i FS9. Stąd też i mój wybór:
a) Asus X61SL na chipsecie SiS 671DX+968 i 2GB RAM,
b) Asus X61SL na chipsecie AMD 780G + SB700 i 2GB RAM,
c) Asus X61SL na chipsecie AMD 780G + SB700 i 4GB RAM.
Jak patrzyłem na google, to chipset SiSowski, to takie chipset widmo, do którego ciężko znaleźć sterowniki. Za to technologia ATI Hybrid Graphics (AMD 780G), choć ciekawa, to działa tylko w Viście (i pewnie w W7), a ja bym raczej instalował XPka, a dopiero później przesiadka na W7 64bit.
Na razie najbardziej bym się opowiadał za wariantem "c" ze względu na zapas RAMu, w miarę dobrą kartę graficzną, osobny blok numeryczny na klawiaturze. Tylko nie jestem pewien monitora formatu 16:9, ale nie widziałem formatu 16:10 od Asusa w podobnej cenie i wyposażeniu.
Jakieś porady, opinie na tak/na nie?
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Za tą cenę to opcja c jest ok, tylko nie kupuj w tej firmie, którą podałeś.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
adams99
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 50
Rejestracja: pn 14 cze, 2004 10:20
Skąd jesteś: Szczecin

Post autor: adams99 »

Z tego co przedstawiłeś też bym wybrał wariant C. Wybór Asusa premiuje też bardzo dobry serwis w Polsce. Nie wysyłają lapów do Czech czy Anglii itp. Co do klawiatury z blokiem numerycznym idź sobie poklikać do sklepu dla idiotów czy innym. W lapie taka klawiatura ma lekkie przesunięcie w lewo względem centrum wyświetlacza i osoby przyzwyczajone do centralnie położonego bloku "literowego" mogą się lekko gubić. Mnie przynajmniej szlag trafia jak pracuję na takim laptopie :)
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

Dziś mam nieco więcej czasu, więc sprawdzam jeszcze laptopa.
Wychodzi na to, że wariant "C" jest nierealny, bo sam ASUS twierdzi, że jego X61SL ma chipset SiS 671DX+968... Jajo :D Za to model K50AB ma chipset AMD, jednak po przeczytaniu recenzji nie mam zamiaru brać go pod uwagę.
Drugie jajo, to brak obsługi pamięci 800MHz przez chipsety zarówna SIS, jak i AMD, a dodawane pamięci 800tki działają tylko jako 667MHz.

W takim razie docelowym wariantem staje się wariant D, czyli X61SL z 4GB bez bajerów. Stery do XPka i Viśty są dostępne na stronce Asusa.
Torbę i myszkę dokupię sobie u siebie...
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Awatar użytkownika
adams99
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 50
Rejestracja: pn 14 cze, 2004 10:20
Skąd jesteś: Szczecin

Post autor: adams99 »

A tak z ciekawości czy taki procek T4200 poradzi sobie z FS9?
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

Pewnie cudów nie będzie, ale jak na laptoka, to nie będzie tak źle. No i to nie ma być zastępstwo blaszaka, tylko dodatek. Blaszak dalej będzie głównym kompem, a notebook będę brał na wyjazdy.
Wydajnościowo odpowiada mniej więcej prockowi Athlon64 X2 4600+ z blaszaka.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Tym RAM się nie przejmuj. Mój lapek ma tylko DDR2 667 i jest ok.

Natomiast procka mam T7500 (2.2 Ghz). Chipset Intel PM965.

Na tych wyjazdach będziesz latał? Bo jeśli nie, to może nie ma sensu się szarpać na coś tak wydajnego. Żonie swego czasu chyba za 1 tys zł kupiłem używanego IBM T40. Świetna maszynka właśnie na wyjazdy.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
adams99
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 50
Rejestracja: pn 14 cze, 2004 10:20
Skąd jesteś: Szczecin

Post autor: adams99 »

U mnie siedzi T5300 (@1,73Ghz), grafa GF Go 7300 - pociągnie FS9 w miarę przyzwoicie?
Awatar użytkownika
RzEmYk
Moderator
Moderator
Posty: 2749
Rejestracja: pt 18 lut, 2005 01:25
Skąd jesteś: KDA

Post autor: RzEmYk »

Może i nie będę za często latał na wyjazdach, ale chcę mieć w miarę wydajny komp, na którym będę mógł uruchomić Worda, Excela, AutoCADa i coś jeszcze na raz, a nie męczyć się i czekać wieczność ;)
No i znając życie, to ten komp będzie mi służył co najmniej kilka lat, więc patrzę teżw przyszłość.
Zapraszam do opcji Szukaj!
Blaszak: MSI MAG B650 TOMAHAWK, Ryzen 7 7800X3D, DDR5 2x32GB, Arctic Liquid Freezer II 2x120, RTX4080S, W11
Ark
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 105
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 11:17
Skąd jesteś: EPKK

Post autor: Ark »

Zwracam się do Was z prośbą o opinię w sprawie jakości/szybkości działania FSX na laptopie Dell Vosto 1520 o parametrach:
Intel C2D, proc P8600 2,4GHz, 3MB SODIMM DDR2, dysk 320GB, karta graf. NVIDIA Geforce 9300M GS.
Laptop ma mi służyć głównie do pracy (modelowanie w programach 3d). Chcę na nim zainstalować FSX, ASX, UTX. Ciekaw jestem czy będzie płynnie działać.
SP-ARK
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Mam laptopa o podobnych parametrach, acz sporo lepszą grafiką, bo 8600M GT. Numer niby niższy ale karta przede wszystkim ma szynę danych 128bit. Ta Twoja ma tylko 64 i niestety bedzie to bardzo wąskie gardło. Na moim laptopie spokojnie na FSX latam.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Ark
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 105
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 11:17
Skąd jesteś: EPKK

Post autor: Ark »

Dzięki za odpowiedź. Będę szukał sprzętu z bardziej wydajną kartą graficzną.
SP-ARK
Ark
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 105
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 11:17
Skąd jesteś: EPKK

Post autor: Ark »

Trzy posty temu pytałem o stosunek jakości / szybkości działania FSX z ASX i UTX na podanych parametrach sprzętu. Jako że jeszcze nie dokonałem zakupu ponawiam pytanie, tyle że parametry laptopa są takie:
Dell Studio XPS 1640 / Intel Core Duo P7450 (2.13 GHz, 3MB cache) / ATI HD 4670 (DirectX 10, SM 4.0, Avivo) / 4GB RAM DDR3 (1066 MHz). Docelowo system W7, jak wejdzie na rynek.
Co sądzicie, będzie hulać?
SP-ARK
mirage9
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 170
Rejestracja: ndz 25 maja, 2008 16:56
Skąd jesteś: Irlandia

Post autor: mirage9 »

Jakiejs rewolucji sie nie spodziewaj ale mam doczynienia z tym laptopem na codzien i fajna sprawa.FS powinien hulac.
Ark
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 105
Rejestracja: sob 02 sie, 2008 11:17
Skąd jesteś: EPKK

Post autor: Ark »

Fajnie, dzięki za odp. Jestem zdecydowany tym bardziej, że karta graf ma szynę danych 128 bit, na co wyczulił mnie Konraf.
SP-ARK
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Oba.
Wybór należy do Ciebie, czy wolisz lepszego procka ale słabsza grafikę, czy większą, czy mniejszą przekątną matrycy.
Z drugiej strony...za taką kasę (w kieszeń Ci rzecz jasna nie zaglądam i Twoja sprawa) można złożyć super wydajną maszynę stacjonarną.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Roki117
Light Planes Captain
Light Planes Captain
Posty: 85
Rejestracja: pt 06 sty, 2006 21:05
Skąd jesteś: EPWA

Post autor: Roki117 »

Mam taki problem że na laptopie mam win viste home i mam zainstalowanego na nim FS9. I problem polega na tym że w trybie okienkowym obraz FS9 stoi a w trybie full screen już nie. Proszę o pomoc bo full screen trochę utrudnia mi sprawę.
I5 3570K 16GB RAM 1600MHz GTX750TI 2GB Saitek X52 PRO
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Co znaczy "obraz stoi"? Widoki możesz przełączać?
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
mysterio4555
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 152
Rejestracja: ndz 10 maja, 2009 20:44
Skąd jesteś: EPWR

Post autor: mysterio4555 »

Witam
Ja się dołączę z pytaniem o laptopa głównie do FS9+F1ATR (FSX i tak w odstawce;p), budżet to ok. 3000zł. Czy za taką cene dostanę coś odpowiedniego ?
Myślałem juz o takich oto laptokach

1) http://www.komputronik.pl/index.php/pro ... X003C.html
2) http://www.komputronik.pl/index.php/pro ... Y069V.html
3) http://www.komputronik.pl/index.php/pro ... X025C.html

Co o tym sądzicie?
Awatar użytkownika
konraf
Administrator
Administrator
Posty: 2767
Rejestracja: czw 05 lut, 2004 09:41
Skąd jesteś: EPPO

Post autor: konraf »

Za tą cenę to bym wolał coś takiego
http://www.bluemobility.pl/blueberry-co ... -3822.html

Ewentualnie coś z nowych modeli Samsunga.
Bartek
Regulamin Forum - Proszę przeczytać przed napisaniem posta
Awatar użytkownika
mysterio4555
Turboprop Captain
Turboprop Captain
Posty: 152
Rejestracja: ndz 10 maja, 2009 20:44
Skąd jesteś: EPWR

Post autor: mysterio4555 »

Dzieki za odp.
A co powiecie o takim Samsungu?

http://www.komputronik.pl/index.php/pro ... 01PL_.html

Głównie szukam takiego, żeby miał 4GB RAM i kartę graficzną zewnętrzną, na reszcie sie słabo znam ;p
Może jakieś wskazówki na co zwracać uwagę ?
ODPOWIEDZ